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#1

Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 15:10
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Ich habe dieses Forum hier erst in den letzten Tagen entdeckt. Einen sehr interessanten Meinungsaustausch hatte ich bereits vor etwa einem Jahr im Forum der "Grenztruppen der DDR", wo ich unter gleichem NN geschrieben habe. Die vielen durchweg kontrovers geführten, trotzdem sehr sachlichen, angenehmen Diskussionen sind mir in guter Erinnerung. Trotzdem habe ich mich entschlossen, dort dann eine Pause zu machen. Ich bemerkte langsam, daß ich bei diesem für mich viel zu interessanten Thema viel zu viel Zeit dort verbrachte.

Ich bin Einwohner der ehem. "selbstständigen, pol. Einheit WB" und reiste aus privaten Gründen zwischen 1983 und 1986 wöchentlich mehrmals in die "Hauptstadt" ein. Auch heute noch besteht der weitaus größere Teil meiner Bekannten aus Leuten, die ich in dieser Zeit dort kennengelernt habe. Trotz äußerst unangenehmer DDR-Erfahrungen (auch mit dem MfS) war die Zeit von 1983-1986 für mich eine insgesamt interessante, bereichernde Zeit, die ich keinesfalls missen möchte. Ich verfüge über ca. 700 "Grenzerfahrungen" allein nur durch "Einreise" (1400 also, wenn man Ein- und Ausreise berücksichtigt).


zuletzt bearbeitet 23.06.2009 15:17 | nach oben springen

#2

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 15:33
von Pitti53 | 9.914 Beiträge | 6424 Punkte
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dann sei hier willkommen.aber...mit deinem geburtsdatum kann was nicht stimmen


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#3

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 15:47
von FSK-Veteran (gelöscht)
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Stimmt! Da war der Wunschtraum mal wieder der Vater des Gedanken! Bei "2009" würde sich meine noch verbleibende Lebenszeit zweifellos etwas günstiger gestalten....


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#4

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 17:43
von Angelo | 12.669 Beiträge | 1856 Punkte
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Ja dann mal Herzlich Willkommen bei uns



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#5

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 17:46
von Zermatt | 5.309 Beiträge | 111 Punkte
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Hallo,1400 Grenzerfahrungen hast du,dann lass mal was hören,bin gespannt.



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#6

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 17:53
von Augenzeuge (gelöscht)
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700 Erfahrungen? Nein! Dann sind das wenigstens 700x25 DM= 17.500DM?? Oder noch mehr?
Unglaublich! Ohne dich hätte 1989 sicher ein Jahr früher stattgefunden....

Aber ich begrüße dich herzlich. Als Bürger dieser selbständigen Einheit, die doch so eng mit der BRD verflochten war und in der ich in Tiergarten studieren durfte freue ich mich auf deine Beiträge!


Gruß, Augenzeuge



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#7

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 17:58
von FSK-Veteran (gelöscht)
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Zitat von Zermatt
Hallo,1400 Grenzerfahrungen hast du,dann lass mal was hören,bin gespannt.

Das erste Konglomerat habe ich bereits verfasst.

Vielen Dank für die freundliche Aufnahme!


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#8

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 23.06.2009 18:26
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Zitat von Augenzeuge
700 Erfahrungen? Nein! Dann sind das wenigstens 700x25 DM= 17.500DM?? Oder noch mehr?
Unglaublich! Ohne dich hätte 1989 sicher ein Jahr früher stattgefunden....


Da sich die Zahl der Einreisen auf den gesamten Zeitraum der Einreise-Möglichkeiten für von "Bürger Berlin(West)" erstreckt (also von 1972-1989), ist die Summe nicht ganz so gewaltig. Bis zur Erhöhung des Mindestumtauschsatzes auf 25 DM 1:1 zahlte man folgende Eintrittsgebühren:
Einreise Bürger Berlin(West) nach Hauptstadt der DDR, Berlin: 6,50 DM
Einreise Bürger Berlin(West) in die restl. DDR: 13 DM
Auch als Kind fuhr ich oft, da unsere gesamte Verwandtschaft mütterlicherseits in der DDR lebte.

Aber es stimmt. Das war trotzdem ne Menge Holz. Von 1983-1986 kamen mindestens ca. 400 Tage zusammen. Eigentlich gab es eine Beschränkung. Das wurde aber von der DDR als "Kann-Bestimmung" ausgelegt. Obwohl in den 80gern 60 Tage erlaubt waren, schaffte ich nach meiner Erinnerung in meinem Spitzenjahr über 120 Tage.


zuletzt bearbeitet 23.06.2009 18:28 | nach oben springen

#9

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 24.06.2009 08:51
von Heldrasteiner (gelöscht)
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Hallo FSK-Veteran,
herzlich Willkommen im Forum
Bin schon sehr neugierig auf Deine Erfahrungen


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#10

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 24.06.2009 09:22
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Danke Euch!

Ich freue mich über die gute Aufnahme hier!

Was meine Erfahrungen angeht, könnte ich Beiträge im Forum "Expertengruppe Grenze um Berlin (West)" einiges beisteuern. Leider ist das aber nicht möglich. Dabei bin ich im Tränenpalast Mitte der 80ger "zu Hause" gewesen. Bei der einen Aufnahme mit den vielen Kontollhäusern z.B. handelt es sich um die rückwärtige Seite des Bahnhofs Berlin-Friedrichstrasse (also nicht die "Vorderseite mit Tränenpalast"). Während der Passierscheinabkommen vor dem Grundlagenvertrag (also vor 1972) sind hier die West-Berliner zu seperat zwischen dem Berliner Senat und der DDR ausgehandelten Zeiträumen über Weihnachten oder über Ostern nach Ostberlin gereist. Solche Zeiträume gab es in den 60gern und Anfang der 70ger vor 1972. Da der Ansturm zu diesen wenigen Tagen der Besuchsmöglichkeiten für Westberliner gewaltig war, war der Tränenpalast natürlich zu klein. So baute man Batterien von Kontollhäusern für die PKE und für den Zoll auf, um den Ansturm nach der rückwärtigen Georgenstrasse hin zügig zu bewältigen. Ich bin als West-Berliner Kind mit meiner Mutter selbst über diese provisorisch geschaffenen Buden über die Georgenstrasse nach Ostberlin eingereist. Zu diesen Passierscheinabkommen gab es nur Genehmigungen für Reisen nach Ostberlin. Verwandte aus der DDR mußten also nach Berlin-Ost reisen, um dort ihre westberliner Verwandten treffen zu können.


Vielleicht kann man diese Antwort ja zum entsprechenden Thema/Foto ins Forum stellen. Vielen Dank!


zuletzt bearbeitet 24.06.2009 09:24 | nach oben springen

#11

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 24.06.2009 09:35
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Zitat von FSK-Veteran
Danke Euch!

Ich freue mich über die gute Aufnahme hier!

Was meine Erfahrungen angeht, könnte ich Beiträge im Forum "Expertengruppe Grenze um Berlin (West)" einiges beisteuern. Leider ist das aber nicht möglich.



Warum ist das nicht möglich?



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#12

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 24.06.2009 09:50
von FSK-Veteran (gelöscht)
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Stimmt! Wo vorhin in der Forum-Information noch ein "nein,nein,nein" stand, steht jetzt ein "ja,ja,ja".

Au ja!


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#13

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 24.06.2009 10:48
von Angelo | 12.669 Beiträge | 1856 Punkte
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Zitat von FSK-Veteran
Stimmt! Wo vorhin in der Forum-Information noch ein "nein,nein,nein" stand, steht jetzt ein "ja,ja,ja".

Au ja!



Bei uns gibt es kein "Nein"



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#14

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 13.12.2012 16:34
von ragdollnini | 5 Beiträge
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Hallo,
da ich gelesen habe dass du sehr viele Grenzerfahrungen hast habe ich eine Frage, die zwar leider nicht in deine Zeit trifft, vielleicht kennst du aber den jenigen den ich suche :

Ich habe mein Wseminar in der Schule mit dem Thema: 1963-historische Momente, und soll nun zu diesem Thema eine Seminararbeit schreiben. Da mich die DDR chon immer sehr fasziniert hat wollte ich zu diesem Themenblock meine Arbeit schreiben.
herausgesucht habe ich mir nun: Das Passagierabkommen 1963, evtl die Auswirkungen auf die Bevölkerung oder so.

Nun meine Frage:

Gibt es in diesem Forum Zeitzeugen die am Passagierabkommen teilgenommen haben oder kennst du selbst Personen??

Wäre sehr froh über Antwort, das Forum scheint mir sehr hilfreich!

LG Janine



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#15

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 13.12.2012 17:29
von GKUS64 | 2.728 Beiträge | 6451 Punkte
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Hallo ragdollnini , unser blinder Passagier!

"Der Unterhändler der Senatsverwaltung in West-Berlin Horst Korber und der DDR-Staatssekretär Erich Wendt unterzeichneten am 17. Dezember 1963 ein Passierscheinprotokoll, das erste Passierscheinabkommen." das ist aus Wikipedia also alles ganz einfach dort nachzulesen.
Ja und Passagiere gab es natürlich auch: auf Schiffen , in Flugzeugen, in Bahnen, in Bussen usw., aber die bewegten sich innerhalb der DDR ohne Passagierabkommen. Erst wenn die Wessis die Errungenschaften des Sozialismus in der DDR besichtigen wollten benötigten sie einen Passierschein,
alles klar?

MfG

GKUS64



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#16

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 13.12.2012 22:07
von GKUS64 | 2.728 Beiträge | 6451 Punkte
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gebt doch auch mal der ragdollnini eine Antwort !

GKUS64



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#17

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 15.12.2012 15:21
von jecki09 | 424 Beiträge | 20 Punkte
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Passierscheinabkommen 1963, da musste ich ersteinmal bei Wikipedia nachsehen. Vielleicht können unserer älteren Forumnutzer und Berliner dazu etwas sagen


zuletzt bearbeitet 18.12.2012 19:56 | nach oben springen

#18

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 15.12.2012 15:39
von Jawa 350 | 684 Beiträge | 51 Punkte
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Zitat von GKUS64 im Beitrag #16
gebt doch auch mal der ragdollnini eine Antwort !

GKUS64


Ich glaube Sie will sich erst ordentlich vorstellen !


MfG
Jawa350
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#19

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 15.12.2012 16:58
von damals wars (gelöscht)
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Hieß das nicht "Passierscheinabkommen"?


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#20

RE: Guten Tag aus Berlin

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 16.12.2012 17:19
von ragdollnini | 5 Beiträge
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Zitat von Jawa 350 im Beitrag #18
Zitat von GKUS64 im Beitrag #16
gebt doch auch mal der ragdollnini eine Antwort !

GKUS64


Ich glaube Sie will sich erst ordentlich vorstellen !



Das ist nun passiert!



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