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#21

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 10.04.2012 10:30
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge | 4 Punkte
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Zitat von Grenzwolf62
Viele ehemalige Kameraden werden sich an Lagen mit abgängigen Angehörigen der GSSD erinnern, die oft schwer bewaffnet ebenfalls in Richtung Grenze unterwegs waren.
Meist wurden diese Lagen von der Sowjetarmee eigenständig beendet, inklusive abschießen von SPW vor erreichen der Grenze.


muß ich mit negativ beantworten, denn wenn eine flucht oder der versuch zu spät erkannt wurde war ein abschießen nicht mehr möglich. in meiner zeit hatten wir eine festnahme eines einzelnen kraftfahrers im ural am gsz. der ural war voller munition bis hin zu RPG`s. der fahrer hatte sich nur verfahren wie er angab und wurde bis zum eintreffen der russischen kommandantur im kompaniebereich festgehalten. da ich ihn bewachen muste, ging mir schon die muffe, denn er hatte bis zur abholung (es war wie ein viehtransport als er auf den lkw geworfen wurde) freien raum sich innerhalb des kompaniegeländes zu bewegen. ich bewachte ihn in einigen abstand mit entsicherter mpi.
zum fall weinhold gibt es ja nun schon genug beiträge und keiner bringt weiter als die erkentnis welche schon existieren. mal so nebenbei, fahnenflucht ist und war auch in der brd strafbar und mit waffengewallt erzwungen wäre die strafe heute für einen soldaten der bundeswehr sicher höher als die für weinhold. republikflucht lasse ich mal bewust weg. zum thema "niemandsland", kann mir jemand sagen wo dieses land liegt? dort baue ich mir dann ein haus und zahle nie wieder steuern.
andy


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 10.04.2012 10:31 | nach oben springen

#22

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 10.04.2012 10:51
von eisenringtheo | 10.456 Beiträge | 4933 Punkte
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Wie schon oft erwähnt, wird unter "Niemandsland" in der Umgangsprache ein Gebiet verstanden, das an der Grenze zwischen zwei Staaten liegt und nur unter besonderen Bedingungen betreten werden (meist nur mit spezieller Berechtigung).
Theo


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#23

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 10.04.2012 11:03
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge | 4 Punkte
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Zitat von eisenringtheo
Wie schon oft erwähnt, wird unter "Niemandsland" in der Umgangsprache ein Gebiet verstanden, das an der Grenze zwischen zwei Staaten liegt und nur unter besonderen Bedingungen betreten werden (meist nur mit spezieller Berechtigung).
Theo


theo was man bezeichnet und was existiert sind 2 verschiedene schuhe. der begriff "niemandsland" ist irreführend. eher würde ich "verbotenes land" akzeptieren, denn die grenzsteine zeigten auf den zentimeter genau wer wo das sagen hat.
andy


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 10.04.2012 11:03 | nach oben springen

#24

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 10.04.2012 11:42
von Grenzwolf62 (gelöscht)
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Zitat von EK 82/2

Zitat von eisenringtheo
Wie schon oft erwähnt, wird unter "Niemandsland" in der Umgangsprache ein Gebiet verstanden, das an der Grenze zwischen zwei Staaten liegt und nur unter besonderen Bedingungen betreten werden (meist nur mit spezieller Berechtigung).
Theo


theo was man bezeichnet und was existiert sind 2 verschiedene schuhe. der begriff "niemandsland" ist irreführend. eher würde ich "verbotenes land" akzeptieren, denn die grenzsteine zeigten auf den zentimeter genau wer wo das sagen hat.
andy




"Niemandsland" war eher ein in westlichen Medien gebräuchlicher Begriff.
Gab ja nur das Hoheitsgebiet der DDR oder der BRD und zwischendrin gab es nichts.


zuletzt bearbeitet 10.04.2012 11:44 | nach oben springen

#25

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 10.04.2012 11:56
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge | 4 Punkte
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ich weis grenzwolf. aber wird dieser begriff "niemandsland" noch weitere jahre verwendet, dann frage mal heute schon jugentliche wo es die genaue grenze gab? die antworten doch heute schon das die DDR in russland war. geschichte sollte schon real überliefert werden und nicht nur die böse hexe.
andy


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
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#26

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 07.08.2013 16:21
von Schlutup | 5.318 Beiträge | 12002 Punkte
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Moin Moin!

Da das Video im Beitrag nicht mehr geht, hier mal ein neuer Link:



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#27

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 07.08.2013 18:57
von SET800 | 3.112 Beiträge | 79 Punkte
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Zitat von eisenringtheo im Beitrag #22
Wie schon oft erwähnt, wird unter "Niemandsland" in der Umgangsprache ein Gebiet verstanden, das an der Grenze zwischen zwei Staaten liegt und nur unter besonderen Bedingungen betreten werden (meist nur mit spezieller Berechtigung).
Theo



Hallo,

Widerspruch, Niemansland passt hier wirklich nicht, weder wa es für die Grenzaufklärer ein Problem oder eine Gefahrensitutation mit den Fußspitzen bis auf einen Millimeter sich der Bundesrepublik zu nähren noch umgekehrt, wenn sich BGS und GAK gegenüberstanden, dann hielt man in der Praxis den menschlichen Höflichkeitsabstand ( Knoblaudistanz ) kommentarlos ein.



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#28

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 07.08.2013 20:41
von Thunderhorse | 5.134 Beiträge | 5329 Punkte
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Zitat von SET800 im Beitrag #27
Zitat von eisenringtheo im Beitrag #22
Wie schon oft erwähnt, wird unter "Niemandsland" in der Umgangsprache ein Gebiet verstanden, das an der Grenze zwischen zwei Staaten liegt und nur unter besonderen Bedingungen betreten werden (meist nur mit spezieller Berechtigung).
Theo



Hallo,

Widerspruch, Niemansland passt hier wirklich nicht, weder wa es für die Grenzaufklärer ein Problem oder eine Gefahrensitutation mit den Fußspitzen bis auf einen Millimeter sich der Bundesrepublik zu nähren noch umgekehrt, wenn sich BGS und GAK gegenüberstanden, dann hielt man in der Praxis den menschlichen Höflichkeitsabstand ( Knoblaudistanz ) kommentarlos ein.




Welch gravierende Erkenntnis!

Ähm; "d" wird vermißt.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#29

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 07.08.2013 21:22
von eisenringtheo | 10.456 Beiträge | 4933 Punkte
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Möglicherweise einfach nur ein (westlicher) Begriff aus dem "Kalten Krieg. Die Bezugnahme auf "heisse Kriege" mit umkämpften Gebiet zwischen der Front (wie hier 1917):

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Aerial...y_1917.jpg#file
Damit sollte wohl die kriegerische und aggressive Natur des Kommunismus propagansistisch betont werden.
Theo


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#30

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 07.08.2013 23:10
von Thunderhorse | 5.134 Beiträge | 5329 Punkte
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Zitat von eisenringtheo im Beitrag #29
Möglicherweise einfach nur ein (westlicher) Begriff aus dem "Kalten Krieg. Die Bezugnahme auf "heisse Kriege" mit umkämpften Gebiet zwischen der Front.
Damit sollte wohl die kriegerische und aggressive Natur des Kommunismus propagansistisch betont werden.
Theo





Die Begrifflichkeit "Niemandsland" an der einstigen innerdeutschen Grenze und in Berlin hatte nichts mit militärischen Begrifflichkeiten oder dem Kalten Krieg oder mit einer bestimmten Betonung zu tun.

Die Bezeichnung entstand zunächst insbesondere unter der Bevölkerung im Grenznahen Raum.
Insbesondere zu Ende der 50er, in den 60er und Anfang der 70er Jahre wurde das Gelände zwischen dem Grenzzaun (Stacheldraht oder Metallgitter) bis zum Grenzverlauf fast nicht genutzt.

Auch Kräfte der DGP, NVA-Kdo Grenze, Grenztruppen bestreiften nur selten/sporadisch den Bereich "feindwärts" der Sperranlage.
Es gab nur sehr wenige Gassen in den Abschnitten mit MS61, 62 oder 66, die nicht vermint waren.
Die Streifen liefen in Grenznähe mit Masse östlich des 10-Meter Streifen bzw. späterhin auf dem Kolonnenweg.
Schwerpunkte für Aktivitäten waren i.d.R. die Besucherbereiche. Von dem Bau der Sperranlagen und der Markierung der Grenze mal abgesehen.


"Mobility, Vigilance, Justice"
eisenringtheo hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 07.08.2013 23:11 | nach oben springen

#31

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 18:16
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Ich hole mal aus gegebnem Anlaß dieses Thema aus der Versenkung für unsre gern viel und all über alles Schreiber ...

Achso, zum Thema ... einen Vorsprung/Vorteil hatte der Weinhold auch und vor allem weils beim PR-14 der Meinung waren ihn selbst wieder einzufangen und das Wachvorkomnis (Meldehöhe Minister?) nicht an die große Glocke hängen wollten.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


Hanum83 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 12.12.2017 18:20 | nach oben springen

#32

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 18:34
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Gibt es die „genannten“ Videos noch iwo zu sehen? Links dahin?



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#33

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 18:38
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02_24 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#34

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 18:40
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Und im Falle das auch diese Clips mal der Deifi holt, youtube.com/results?search_query=doppelmord+im+niemandsland


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


02_24 und hslauch haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 12.12.2017 18:41 | nach oben springen

#35

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 19:38
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Ist da echt was dran das der ganz böse erst in Dresden am Schließfach die Klamotte gewechselt hat und dann in Karl Marxens Stadt noch von Pappe auf Moskwitsch umgestiegen ist?


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


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#36

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 19:48
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in karl-marx stadt wurde ein weiterer pkw trabant entwendet, mit ihn fuhr er bis gera-langenberg. von dort bis zur lpg am ortseingang schackendorf (kreis hildurghausen) ging die fahrt mit einen wartburg 311 coupe weiter.



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#37

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 20:12
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Zitat von mibau83 im Beitrag #36
in karl-marx stadt wurde ein weiterer pkw trabant entwendet, mit ihn fuhr er bis gera-langenberg. von dort bis zur lpg am ortseingang schackendorf (kreis hildurghausen) ging die fahrt mit einen wartburg 311 coupe weiter.



Fuhr er da von der Autobahn in die Stadt um sich den anderen Trabant, ich nehme mal an einen zivilen, anzueignen?
War er da schon umgezogen von Einstrichkeinstrich in Zivil?
Wüstenbrand ist nach Karl-Marx-Stadt in Handlungsrichtung, wie kam die VP-Streife darauf ihn mit dem neuen Fahrzeug zu stoppen?


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


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#38

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 20:19
von mibau83 | 1.459 Beiträge | 2997 Punkte
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wimre hat er sich erst im westen umgezogen.
bei ahlstadt (lkr. coburg) hat er einen autofahrer angehalten, der ihn weiter befördert hat.
aus einen der gestohlenen fahrzeuge hatte er eine arbeitskombi mitgehen lassen.



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#39

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 20:34
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Also eines kann man dem Mann schon zugestehen, Zielstrebigkeit gepaart mit Schläue kann man nicht absprechen, eine erfolgreiche 400-Kilometerflucht, den Mord mal ausgeblendet.
Die 3 Themen wo quasi Grenzraumbewohner erfolgreich abgepflückt wurden mit 100 Mann am Start, gut, siegreich, aber vergleichbar irgendwie, ich weiß nicht so recht.


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


zuletzt bearbeitet 12.12.2017 20:36 | nach oben springen

#40

RE: Doppelmord im Niemandsland? -Republikflucht mit Folgen

in Videos und Filme der ehemaligen Innerdeutschen Grenze 12.12.2017 20:36
von damals wars (gelöscht)
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Den Blutzoll der Grenzer kann ich nicht ausblenden.
War er doch ein Grund für die Ständige Anspannung im Grenzdienst.


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