X

#1

JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 17:27
von Gert | 14.080 Beiträge | 7008 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Gert
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Hier wird landauf landab immer wieder behauptet, der Bau der Mauer in Berlin hätte den Frieden bewahrt oder gerettet.
Es gibt auch gegenteilige Einschätzung wie in dem folgenden Link/Interview niedergeschrieben:

http://www.n-tv.de/leute/buecher/JFK-hae...cle3984976.html


nach oben springen

#2

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 19:31
von eisenringtheo | 10.422 Beiträge | 4764 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds eisenringtheo
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

"Ohne Mauer gibt es (Bürger-)Krieg": Das vom Osten befürchtete Szenario ist dieser Sequenz des DEFA Films "For eyes only" aus dem Jahre 1963 gut geschildert

Einen Bürgerkrieg in der DDR wollte auch Kennedy nicht, denn dann wäre die USA von der BRD quasi genötigt worden, in der DDR einzugreifen. Und ein solches Dikat aus Bonn wollte Kennedy nicht.
http://www.welt.de/kultur/history/articl...auer-baute.html
http://www.chronik-der-mauer.de/index.ph...nical/year/1961
Theo


nach oben springen

#3

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 21:57
von damals wars (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds damals wars
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Gert
Hier wird landauf landab immer wieder behauptet, der Bau der Mauer in Berlin hätte den Frieden bewahrt oder gerettet.
Es gibt auch gegenteilige Einschätzung wie in dem folgenden Link/Interview niedergeschrieben:

http://www.n-tv.de/leute/buecher/JFK-hae...cle3984976.html



Fakt ist: Der Einmarsch mit klingendem Spiel ist damals ausgefallen.
Und das war auch gut so.
Einfach mal Egon Bahr "Zu meiner Zeit" lesen.

Warum für so eine Zwergenrepublik einen Atomkrieg riskieren?
Selbst Adenauer war froh, das Problem West- Berlin los zu werden.


nach oben springen

#4

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 22:47
von Wanderer zwischen 2 Welten (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Wanderer zwischen 2 Welten
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Kennedy war ein denkbar schwacher President. Die Sowjets hatten Befehl sich sofort kampflos zurueckzuziehen und den Mauerbau abzubrechen, sollten US Truppen Widerstand leisten. Aber die Amis haben erneut den Sowjets in die Haende gespielt, so wie schon 1945 als sie sich aus Teilen Mitteldeutschlands zugunsten der Roten Armee zurueckgezogen haben.


nach oben springen

#5

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 23:00
von Feliks D. | 8.889 Beiträge | 36 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Feliks D.
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Was hätten sie auch machen sollen, ihr Territorium wurde ja nicht verletzt. Ach ja und das mit Mitteldeutschland war ja wohl nicht ohne Gegenleistung, dafür wurden Gebiete getauscht und schließlich später auch ein Staat und eine in 4 Sektoren geteilte Stadt wiedervereinigt.


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!
zuletzt bearbeitet 04.03.2012 23:03 | nach oben springen

#6

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 23:13
von Gert | 14.080 Beiträge | 7008 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Gert
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

[quote="Wanderer zwischen 2 Welten"]Kennedy war ein denkbar schwacher President. Die Sowjets hatten Befehl sich sofort kampflos zurueckzuziehen und den Mauerbau abzubrechen, sollten US Truppen Widerstand leisten. Aber die Amis haben erneut den Sowjets in die Haende gespielt, so wie schon 1945 als sie sich aus Teilen Mitteldeutschlands zugunsten der Roten Armee zurueckgezogen haben.[/quote]

Wanderer , da hast du meine volle Zustimmung. Wenn er beim Mauerbaus so konsequent wie in der Kubakrise Chrustschow entgegen getreten wäre, hätte es keine Mauer gegeben.
1945 standen die US Truppen an der Elbe und in Leipzig. Wären sie da geblieben, so wie Churchill es forderte, hätte es keinen kommunistisch orientierten Staat auf deutschem Boden gegeben. Was hätte Stalin mit Meck Pomm, mit der Streusandbüchse Brandenburg und Berlin, das völlig zerstört war, noch anfangen können ?


nach oben springen

#7

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 23:30
von Pitti53 | 9.918 Beiträge | 6468 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Pitti53
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Gert
[quote="Wanderer zwischen 2 Welten"]Kennedy war ein denkbar schwacher President. Die Sowjets hatten Befehl sich sofort kampflos zurueckzuziehen und den Mauerbau abzubrechen, sollten US Truppen Widerstand leisten. Aber die Amis haben erneut den Sowjets in die Haende gespielt, so wie schon 1945 als sie sich aus Teilen Mitteldeutschlands zugunsten der Roten Armee zurueckgezogen haben.



Wanderer , da hast du meine volle Zustimmung. Wenn er beim Mauerbaus so konsequent wie in der Kubakrise Chrustschow entgegen getreten wäre, hätte es keine Mauer gegeben.
1945 standen die US Truppen an der Elbe und in Leipzig. Wären sie da geblieben, so wie Churchill es forderte, hätte es keinen kommunistisch orientierten Staat auf deutschem Boden gegeben. Was hätte Stalin mit Meck Pomm, mit der Streusandbüchse Brandenburg und Berlin, das völlig zerstört war, noch anfangen können ?

[/quote]


Oh Oh Gert...das lag wohl nicht an Churchill...Gab es da nicht ein Abkommen von Jalta?

Da wurden die Grenzreglungen NACH dem Krieg festgelegt


nach oben springen

#8

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 23:32
von Rostocker | 8.696 Beiträge | 4900 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Rostocker
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Wanderer zwischen 2 Welten
Kennedy war ein denkbar schwacher President. Die Sowjets hatten Befehl sich sofort kampflos zurueckzuziehen und den Mauerbau abzubrechen, sollten US Truppen Widerstand leisten. Aber die Amis haben erneut den Sowjets in die Haende gespielt,
so wie schon 1945 als sie sich aus Teilen Mitteldeutschlands zugunsten der Roten Armee zurueckgezogen haben
.



Die Aufteilung Deutschlands in Besatzungszonen stand doch vor Kriegsende schon fest,also haben sich nicht die amerikanischen Besatzer zu gunsten der Sowjets zurückgezogen-sondern weil es das Abkommen so vor sah.


nach oben springen

#9

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 23:39
von Rostocker | 8.696 Beiträge | 4900 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Rostocker
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Gert
[quote="Wanderer zwischen 2 Welten"]Kennedy war ein denkbar schwacher President. Die Sowjets hatten Befehl sich sofort kampflos zurueckzuziehen und den Mauerbau abzubrechen, sollten US Truppen Widerstand leisten. Aber die Amis haben erneut den Sowjets in die Haende gespielt, so wie schon 1945 als sie sich aus Teilen Mitteldeutschlands zugunsten der Roten Armee zurueckgezogen haben.



Wanderer , da hast du meine volle Zustimmung. Wenn er beim Mauerbaus so konsequent wie in der Kubakrise Chrustschow entgegen getreten wäre, hätte es keine Mauer gegeben.
1945 standen die US Truppen an der Elbe und in Leipzig. Wären sie da geblieben, so wie Churchill es forderte, hätte es keinen kommunistisch orientierten Staat auf deutschem Boden gegeben. Was hätte Stalin mit Meck Pomm, mit der Streusandbüchse Brandenburg und Berlin, das völlig zerstört war, noch anfangen können ?

[/quote]

Na,Gert --wieder an der Glaskugel gerieben


nach oben springen

#10

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 04.03.2012 23:39
von Gert | 14.080 Beiträge | 7008 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Gert
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Pitti53

Zitat von Gert
[quote="Wanderer zwischen 2 Welten"]Kennedy war ein denkbar schwacher President. Die Sowjets hatten Befehl sich sofort kampflos zurueckzuziehen und den Mauerbau abzubrechen, sollten US Truppen Widerstand leisten. Aber die Amis haben erneut den Sowjets in die Haende gespielt, so wie schon 1945 als sie sich aus Teilen Mitteldeutschlands zugunsten der Roten Armee zurueckgezogen haben.



Wanderer , da hast du meine volle Zustimmung. Wenn er beim Mauerbaus so konsequent wie in der Kubakrise Chrustschow entgegen getreten wäre, hätte es keine Mauer gegeben.
1945 standen die US Truppen an der Elbe und in Leipzig. Wären sie da geblieben, so wie Churchill es forderte, hätte es keinen kommunistisch orientierten Staat auf deutschem Boden gegeben. Was hätte Stalin mit Meck Pomm, mit der Streusandbüchse Brandenburg und Berlin, das völlig zerstört war, noch anfangen können ?





Oh Oh Gert...das lag wohl nicht an Churchill...Gab es da nicht ein Abkommen von Jalta?

Da wurden die Grenzreglungen NACH dem Krieg festgelegt[/quote]

Das ist richtig mit den Konferenzen von Jalta und Teheran, Churchill soll aber gesagt haben, da geht ein eiserner Vorhang ( iron curtain ) in Europa runter und darum lasst uns auf das Abkommen mit den Russen pfeifen und unsere Truppen da stehen lassen wo sie stehen.. Leider hat der amerikanische Präsident nicht mitgemacht und an Vertragstreue bei Chuchill erinnert


nach oben springen

#11

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 00:02
von Pitti53 | 9.918 Beiträge | 6468 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Pitti53
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Gert das war später.aber egal:Abkommen sind nun mal in der Regel dazu da eingehalten zu werden...da ändert auch deine Auslegung oder die von Churchill nichts dran


nach oben springen

#12

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 07:02
von damals wars (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds damals wars
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Gert
Was hätte Stalin mit Meck Pomm, mit der Streusandbüchse Brandenburg und Berlin, das völlig zerstört war, noch anfangen können ?




Armer Gert. Du weißt wohl gar nicht, das Stalin mehr deutsche Gebiete besetzt hat als Meck Pomm, Brandenburg und Berlin.

Mach Dich doch einfach mal kundig.


nach oben springen

#13

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 08:31
von PzGrenWest | 29 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds PzGrenWest
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Fakt ist doch, dass der Bau der Mauer und damit die Zementierung der Teilung Deutschlands allen Siegermächten des zweiten Weltkriegs -auch und besonders den Westmächten- gelegen kam.
Man hatte noch zu gut in Erinnerung, wie schnell das im ersten Weltkrieg geschlagene Deutschland den nächsten Krieg ausgelöst hatte.
Ein schwaches Deutschland war damit in aller Interesse.
Und auch Adenauer, der gläubige Katholik und Förderer des Katholizismus, hatte durchaus Interesse an einer Teilung.
So blieben die mehrheitlich protestantischen Gebiete Mitteldeutschlands außen vor, der rheinische Katholizismus war im Westen in seiner Position gestärkt. Damals bedeutete das im Westen noch etwas.
Ich erinnere mich an meine Kinderheit auf einem katholischen Dorf in Niedersachsen. Meine Eltern waren protestantische Flüchtlinge aus Mecklenburg. Im Kindergarten durften wir nicht mit den anderen (katholischen) Kindern spielen, in der Grundschule mussten die Protestanten hinten sitzen. Und das in der zweiten Hälfte der sechziger Jahre, also über 20 Jahre nach dem Krieg.

Und schließlich... selbst 1990 hatten einige Westmächte, allen Voran Großbritannien, noch große Bedenken gegen die Wiedervereinigung und damit ein Erstarken Deutschlands. Es hat lange gedauert und vieler Zugeständnisse bedurft, bis auch diese zugestimmt haben.
Fakt ist somit, dass nur eine geringe Minderheit der europäischen Bevölkerung (West wie Ost) gegen die Teilung Deutschlands war.
Vielen war sie egal, den meisten kam sie gelegen.
Und was die Deutschen dazu dachten... im Westen waren viele froh, dass jetzt der Flüchtlingsstrom abriß, dass sie ihre Ressourcen nicht mehr mit den Ostflüchtlingen teilen mussten, dass der Wettbewerb auf dem Arbeitsmarkt nachließ, dass keine zusätzlichen Protestanten in die Gemeinden strömten, usw.
Da konnte man dann guten Gewissens eine Kerze für die armen Brüder und Schwestern ins Fenster stellen und Kaffeepakete in den Osten schicken, man wußte ja, dass die drüben bleiben würden.



nach oben springen

#14

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 10:27
von GZB1 | 3.455 Beiträge | 648 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds GZB1
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Danke @PzGrenWest

für deine Meinung, mal aus einem etwas anderen Blickwinkel.


nach oben springen

#15

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 10:32
von Gert | 14.080 Beiträge | 7008 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Gert
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von damals wars

Zitat von Gert
Was hätte Stalin mit Meck Pomm, mit der Streusandbüchse Brandenburg und Berlin, das völlig zerstört war, noch anfangen können ?




Armer Gert. Du weißt wohl gar nicht, das Stalin mehr deutsche Gebiete besetzt hat als Meck Pomm, Brandenburg und Berlin.

Mach Dich doch einfach mal kundig.




Danke Herr Oberlehrer, ich war schon mit der deutschen Kriegs-und Nachkriegsgeschichte vertraut, da hast du noch in......... ( lassen wir das, hilft eh nichts )


nach oben springen

#16

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 12:23
von 94 | 12.218 Beiträge | 6040 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds 94
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Gert
..., Churchill soll aber gesagt haben, da geht ein eiserner Vorhang ( iron curtain ) in Europa runter ...


Viele glauben, dass der Begriff Eiserner Vorhang, der den Anfang des Kalten Krieges markiert, aus Churchills "Fulton-Missouri-Rede" stammt. Tatsächlich war Churchill nicht nur reaktionärer Demagoge, sondern auch Plagiator der Nazis.
Die erste Verwendung der Phrase in diesem Sinne stammt von Goebbels, sie stand in "Das Reich" am 25 Februar 1945 . Sie wurde dann später auch von Graf Schwarin von Krosigk (Außenmister von Dönitz) in einer Radioaussendung am 2. Mai 1945 verwendet.
Eine ausführliche Analyse dieses Themas gibt es in "Problems of Contemporary History" des großen kommunistischen Theoretikers Rajani Palme Dutt, Vorträge im Moskau, 1962.

Quelle: http://www.kominform.at/article.php/20060307000119415

Churchill prägte aber die Phrase 'Wir haben das falsche Schwein geschlachtet'.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


nach oben springen

#17

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 19:29
von Wanderer zwischen 2 Welten (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Wanderer zwischen 2 Welten
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Feliks D.
Was hätten sie auch machen sollen, ihr Territorium wurde ja nicht verletzt. Ach ja und das mit Mitteldeutschland war ja wohl nicht ohne Gegenleistung, dafür wurden Gebiete getauscht und schließlich später auch ein Staat und eine in 4 Sektoren geteilte Stadt wiedervereinigt.



Aber 40 Jahre DDR mit Mauer, Stacheldraht und Mienen waeren Deutschland erspart geblieben wenn nur Amerika gegenueber den Russen hart geblieben waere.


nach oben springen

#18

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 19:33
von Wanderer zwischen 2 Welten (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Wanderer zwischen 2 Welten
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Rostocker

Die Aufteilung Deutschlands in Besatzungszonen stand doch vor Kriegsende schon fest,also haben sich nicht die amerikanischen Besatzer zu gunsten der Sowjets zurückgezogen-sondern weil es das Abkommen so vor sah.



Aber seit wann scheren sich die Amis ueber irgendwelche Abkommen?


nach oben springen

#19

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 19:39
von Feliks D. | 8.889 Beiträge | 36 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Feliks D.
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Wanderer zwischen 2 Welten
Aber 40 Jahre DDR mit Mauer, Stacheldraht und Mienen waeren Deutschland erspart geblieben wenn nur Amerika gegenueber den Russen hart geblieben waere.



Sind wir nun auf dem Boden der Diskussionskultur angelangt oder gehts noch platter?


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!
nach oben springen

#20

RE: JFK hätte den Bau der Mauer verhindern können

in Leben an der Berliner Mauer 05.03.2012 19:47
von 94 | 12.218 Beiträge | 6040 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds 94
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Feliks D.

Zitat von Wanderer zwischen 2 Welten
... und Mienen ...

Sind wir nun auf dem Boden der Diskussionskultur angelangt oder gehts noch platter?



Mach halt gute Minne, ähm Mine zum ...

P.S. Zumindest sind schon mal keine Selbstschußanlagen mehr, auch irgendwie ein Fortschritt ...


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 05.03.2012 19:52 | nach oben springen


Ähnliche Themen Antworten/Neu Letzter Beitrag⁄Zugriffe
Zum Gedenken an die Toten an "Mauer" und innerdeutscher Grenze
Erstellt im Forum Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien von krelle
115 01.04.2018 01:03goto
von eisenringtheo • Zugriffe: 14164
Wie man mit der Mauer Geld machen kann
Erstellt im Forum DDR Politik Presse von Angelo
0 29.12.2010 17:36goto
von Angelo • Zugriffe: 1355
Ein Buch über Menschen, die über die Berliner Mauer geklettert sind. Von West nach Ost wohlgemerkt.
Erstellt im Forum Leben an der Berliner Mauer von Augenzeuge
2 24.02.2010 12:09goto
von dein1945 • Zugriffe: 1409
Malchiner Beton für Berliner Mauer
Erstellt im Forum Presse Artikel Grenze von dornbusch
12 21.10.2017 18:04goto
von Hanum83 • Zugriffe: 2790
Die Sicherung der Innerdeutschen Grenze und der Berliner Mauer
Erstellt im Forum Grenzbilder innerdeutsche Grenze von Angelo
6 23.02.2009 23:46goto
von Rainman2 • Zugriffe: 11626
Was ist noch übrig von der Berliner Mauer? Die letzten Mauerspuren
Erstellt im Forum Grenzbilder innerdeutsche Grenze von Angelo
41 16.01.2015 18:02goto
von Vogtländer • Zugriffe: 16503
Die Berliner Mauer kurz nach dem Bau im Jahre 1963
Erstellt im Forum Grenzbilder innerdeutsche Grenze von Angelo
0 20.02.2009 11:05goto
von Angelo • Zugriffe: 10899
Das schwierige Erinnern an die Mauer
Erstellt im Forum Presse Artikel Grenze von Angelo
0 09.11.2008 14:17goto
von Angelo • Zugriffe: 975
Die Mauer um West-Berlin: Grenzerkundungen 1986-2003
Erstellt im Forum DDR Grenze Literatur von Angelo
0 13.10.2008 14:29goto
von Angelo • Zugriffe: 2554

Besucher
26 Mitglieder und 57 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: uffz. rieger
Besucherzähler
Heute waren 2186 Gäste und 158 Mitglieder, gestern 2791 Gäste und 164 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 15553 Themen und 656414 Beiträge.

Heute waren 158 Mitglieder Online:


Besucherrekord: 589 Benutzer (24.10.2016 20:54).

Xobor Ein eigenes Forum erstellen