"..Einmal in den letzten Jahren, in der Zeit des sowjetischen KP-Chefs Konstantin Tschernenko, wackelte der Thron des obersten Einheitssozialisten. Im Herbst 1984 fuhr der Ost-Berliner SED-Chef Konrad Naumann nach Moskau, um dort über die Ablösung Erich Honeckers zum XI. Parteitag der SED im April 1986 zu verhandeln..."
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13526340.html

War dies wirklich so und wurde Naumann als Widersacher Honeckers als Politbüromitglied und 1. Sekretär der SED-Bezirksleitung Berlin im November 1985 deshalb spektakulär abgelöst?

Ist im Vorfeld der Absetzung Naumanns und der Spur nach Moskau auch die "Zwangspensionierung" von Politbüromitglied und ehemals Honecker-Vertrauten Herbert Häber zu betrachten?

"Honeckers Politik des deutsch-deutschen Dialoges stieß aber in der Sowjetunion und besonders bei Tschernenko und Ustinow auf deutlichen Widerstand. Honecker musste selbst seine geplante Reise in die Bundesrepublik absagen.[1]"
http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_H%C3%A4ber

Herbert Häber war Honeckers Kontaktmann zu bundesdeutschen Politikern
http://www.berliner-zeitung.de/archiv/he...90,9290770.html

Mir stellt sich im Rückblick auf die o.g. Geschehnisse die Frage, was wäre in den deutsch-deutschen Staatsbeziehungen abgelaufen, wenn nach Andropows Tod nicht Tschernenkow, sondern gleich Gorbatschow (der Favorit Andropows) zum Generalsekretär der KPSU gewählt worden wäre?

Zitat von GZB1

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Mir stellt sich im Rückblick auf die o.g. Geschehnisse die Frage, was wäre in den deutsch-deutschen Staatsbeziehungen abgelaufen, wenn nach Andropows Tod nicht Tschernenkow, sondern gleich Gorbatschow (der Favorit Andropows) zum Generalsekretär der KPSU gewählt worden wäre?

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Ob die Mauer dann früher gefallen wäre und somit das vereinte Deutschland vorgezogen wäre..?

Möglicherweise hätte Erich dann vom Zettel gesungen und nicht wie Schabowski gestottert?

Dies wäre dann, wie am 13. August, aber generalstabsmäßig vorbereitet gewesen und nicht so ein Chaos
wie am 09.11.

Zitat von GZB1

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Möglicherweise hätte Erich dann vom Zettel gesungen und nicht wie Schabowski gestottert?

Dies wäre dann, wie am 13. August, aber generalstabsmäßig vorbereitet gewesen und nicht so ein Chaos
wie am 09.11.

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Aber dieses Chaos vom 9.11, hat zwéi deutsche Staaten --wieder zu einen Staat zusammengefügt---und dieses Zusammenfügen hat Verlierer und Gewinner gebracht. Mal so gesagt--es ist vieles auf der Strecke geblieben. Fragt aber nun nicht was.-Fragt Euch das selber -was verloren ging.

Die Darstellungen zu und von Häber sind mal wieder ein Mix aus allen.

Von Wahrheit über Vermutungen ,...

Andropow als "Parteierneuerer" konnte ich mir gut vorstellen, Tschernenko hielt wohl eisern an der verknöcherten Linie Breschenews fest. Spätestens als Gorbatschow der neue Pabst im Kreml war, hätte ich mir manchesmal gewünscht, Mäuschen im Politbüro der SED zu sein um mehr zu erfahren über das Gezänk unter den Genossen, wie zu verfahren ist mit der neuen Linie der KPdSU.

Gruß Hartmut!

Zitat von Alfred

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Die Darstellungen zu und von Häber sind mal wieder ein Mix aus allen.

Von Wahrheit über Vermutungen ,...

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Wenn du mehr Wahrheiten und Info´s hast zu den geheimen Verhandlungen zwischen den beiden dt. Staaten hast, klär uns doch mal auf!

Ich habe eher den Eindruck, dass die beiden "großen Brüder" dann die Verhandlungen übernommen und weitergeführt haben.

Oder sind nach 20 Jahren die Geheimhaltungsfristen noch nicht abgelaufen?

GZB 1,

Geheimhaltung, ja die wird groß geschrieben.

Fast alle Akten des MfAA der DDR sind auch heute gesperrt.

Zitat von Rostocker

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Zitat von GZB1

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Möglicherweise hätte Erich dann vom Zettel gesungen und nicht wie Schabowski gestottert?

Dies wäre dann, wie am 13. August, aber generalstabsmäßig vorbereitet gewesen und nicht so ein Chaos
wie am 09.11.

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Aber dieses Chaos vom 9.11, hat zwéi deutsche Staaten --wieder zu einen Staat zusammengefügt---und dieses Zusammenfügen hat Verlierer und Gewinner gebracht. Mal so gesagt--es ist vieles auf der Strecke geblieben. Fragt aber nun nicht was.-Fragt Euch das selber -was verloren ging.

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Ich zähle mich zu den "Verlierern". Warum, ja weil ich seitdem Soli bezahlen muss, damit in den "befreiten Gebieten" ( so darf man es doch ausdrücken wenn man immer zu den " Siegern" gezählt wird) der Schrott des Sozialismus durch moderne Infrastrukturen ersetzt wird.
So, Rostocker, jetzt hast du deine Steilvorlage und nun immer

Zitat von Pitti53

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Zitat von Gert

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Zitat von Rostocker

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Zitat von GZB1

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Möglicherweise hätte Erich dann vom Zettel gesungen und nicht wie Schabowski gestottert?

Dies wäre dann, wie am 13. August, aber generalstabsmäßig vorbereitet gewesen und nicht so ein Chaos
wie am 09.11.

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Aber dieses Chaos vom 9.11, hat zwéi deutsche Staaten --wieder zu einen Staat zusammengefügt---und dieses Zusammenfügen hat Verlierer und Gewinner gebracht. Mal so gesagt--es ist vieles auf der Strecke geblieben. Fragt aber nun nicht was.-Fragt Euch das selber -was verloren ging.

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Ich zähle mich zu den "Verlierern". Warum, ja weil ich seitdem Soli bezahlen muss, damit in den "befreiten Gebieten" ( so darf man es doch ausdrücken wenn man immer zu den " Siegern" gezählt wird) der Schrott des Sozialismus durch moderne Infrastrukturen ersetzt wird.
So, Rostocker, jetzt hast du deine Steilvorlage und nun immer

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Gert wir DÜRFEN den Soli auch bezahlen

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ich weiss, aber ich war noch in Zeiten berufstätig, wo man gar nicht wusste was Soli überhaupt ist und damit verglichen war es nachteilig für mich. Das, und nur das, wollte ich damit sagen.

Gruß Gert

Hallo Gert,

Ich bezahle ebenfalls "Soli", ist das der Obolus den ich den "Befreiern" schuldig bin?

Gruß Hartmut!

Zitat von utkieker

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Hallo Gert,

Ich bezahle ebenfalls "Soli", ist das der Obolus den ich den "Befreiern" schuldig bin?

Gruß Hartmut!

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Zu zahlst ebenfalls Soli ( wäre ja noch schöner, wenn die Neubundis davon befreit wären ) und zwar bezahlst du wie ich es schon ausdrückte für die Aufräumarbeiten der postsozialisitischen Ära und Neuinstallation von moderner Infrastruktur wie sie für Mitteleuropa angemessen ist nach dem derzeitigen technischen Stand. OK ?Und denke dran morgen ist Tag der Befreiung, da muss mindestens ein Fläschchen Prosecco oder so geköpft werden.

Gruß aus dem sonnigen Rheinland ( wir haben dieses Jahr einen kühlen Sommer

Gruß Gert

War das nicht der 8. Mai? Aber schön wie man sowas derart diskreditieren und verharmlosen kann, schließlich gab es nur eine dunkle Zeit in unserer Geschichte und dagegen hat alles zu verblassen, auch ein Tag der Befreiung. Respekt!

Zitat von exgakl

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Mensch Gert......

also lt.Grundgesetzt sah die BRD die Einheit beider deutscher Staaten immer als oberstes Ziel an. Du hast Dich ja bei uns kurz nach Ende des Weltkrieges... ich meine jetzt den Zweiten.... und nach Ableistung Deines Wehrdienstes aus dem Staub gemacht in Richtung Grundgesetzt...

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Wie jetzt, der Gert hat die BRD auf Grund gesetzt?

Zitat von Alfred

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GZB 1,

Geheimhaltung, ja die wird groß geschrieben.

Fast alle Akten des MfAA der DDR sind auch heute gesperrt.

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Akten des Außenministeriums? Was wirklich entscheidend war zwischen DDR und BRD lief wohl eher über die Westabteilung/Abteilung Internationalen Politik und Wirtschaft beim ZK der SED. Oder über persönliche Beauftragte.

Zitat von Gert

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Und denke dran morgen ist Tag der Befreiung, ...

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Morgen vor 44 Jahren entrollten Studenten der Uni Hamburg bei der feierlichenRektoratsübergabe ein Transparent ...


Quelle: uni-hamburg.de