Zitat von vs1400 im Beitrag #500

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Zitat von G.Michael im Beitrag #498

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@vs1400 ich beziehe überhaupt nichts auf den Alltag in einer Grenzkompanie, weil ich da gar nicht mitreden kann! Fakt ist die DV 050/0/001 und
meine persönlichen Erlebnisse in (ich betone) allen GK des GKN in Vorbereitung einer Inspektion des WTD des GKN.
Micha

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ok, G.Michael,
dann solltest du doch zumindest explizit erwähnen,
dass derartiges in deiner einheit erlebt hattest
und sie nicht zur struktur der direkten grenzsicherung zählte.

wann gab es denn noch inspektionen der wk,
abgesehen von den jährlichen?

gruß vs

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Zitat von GZB1 im Beitrag #483

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@der 39. AGT heißt Angehöriger der Grenztruppen, war zumindest in den 80ern eine gängige interne Abkürzung bei den GT.

In den 80ern gab es keine solche Ausbildung für Soldaten in den Grenzkompanien, wenn überhaupt haben evtl. mal Offiziere ein Scharfschützengewehr auf der Offiziersschule aus der Nähe gesehen. Ich bezweifele, dass diese eine ernsthafte Scharfschützenausbildung daran gehabt haben. Scharfschützen müssen ihre Fähigkeiten ständig schulen! Eine solche Schulung gab es für Offiziere einer Grenzkompanie nicht. Ob es die für Waffen-Uffze. der GK gab wage ich ebenso zu bezweifeln.

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Wenn ich etwas aussage, bitte immer daran denken, es betrifft die Zeit bis max. 1963 und unmittelbar an der Grenze war ich nur bis etwa 1959.
Wir hatten 2 KK-Gewehre in der GK, die durften nicht in der Waffenkammer aufbewahrt werden. Sie befanden sich bei mir also beim KC. Ich hatte in meinem Zimmer einen ca 1,40 m hohen Abwurfbehälter aus dem 2 Weltkrieg mit Vorhängeschloss. Darin befanden sich die beiden KK-Gewehre, 2 meiner Sportpistolen, ein SW- Revolver für großkalibriges Schießen und meine Pistole, sowie diverse Munition. Die Sportpistolen waren individuell nur für mich zugelassen, deswegen sicher mit anderen GK nicht zu vergleichen. Später im Regimentsstab und im Ausbildungs-Btl. habe ich meine Sportwaffen auch immer bei mir gehabt, in einem abschließbaren Schrankfach. Zugegebenermaßen hatte ich einige Privilegien, das hing mit meinen Dynamofunktionen und meinen Erfolgen im Sportschießen zusammen. So habe ich mir manches selber(oder selbst) genehmigt..
Der 39.

Zitat von der 39. im Beitrag #502

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Zitat von GZB1 im Beitrag #483

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@der 39. AGT heißt Angehöriger der Grenztruppen, war zumindest in den 80ern eine gängige interne Abkürzung bei den GT.

In den 80ern gab es keine solche Ausbildung für Soldaten in den Grenzkompanien, wenn überhaupt haben evtl. mal Offiziere ein Scharfschützengewehr auf der Offiziersschule aus der Nähe gesehen. Ich bezweifele, dass diese eine ernsthafte Scharfschützenausbildung daran gehabt haben. Scharfschützen müssen ihre Fähigkeiten ständig schulen! Eine solche Schulung gab es für Offiziere einer Grenzkompanie nicht. Ob es die für Waffen-Uffze. der GK gab wage ich ebenso zu bezweifeln.

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Du hast recht, s gab in den Kompanien später auch keine Scharfschützengewehre mehr, so wenig wie ausgebildete Scharfschützen. Wozu auch?
Dennoch landeten Anfang der 60er solche alten russischen Gewehre in den Kompanien und ich erhielt von der Brigade in Magdeburg den Auftrag, die Ausbildung durchzuführen. Also wartete ich bis die kommandierten Soldaten in Oschersleben eintrafen und dann ab nach Mönchehof zum Schießplatz der Halberstädter. Ich glaube es waren 12 Soldaten und ich hatte sie eine Woche. Völlig sinnlos. Aber es war ein Anfang und sollte einerseits regelmäßig weitergeführt und auch weitere Soldaten ausgebildet werden. Ich habe keinen weiteren Lehrgang durchgeführt und weiß auch nichts über weitere Ausbildung. Ich nehme an, dass der Blödsinn wieder eingestellt wurde. Und jetzt noch, wieso gerade ich. a) War Bat.-Kdr des Ausbildungsbat. b) war ein ziemlich erfolgreicher Sportschütze und c) War zu dieser Zeit der Vorsitzende des Bezirksfachausschusses Sportschießen von Dynamo.
Vielleicht meldet sich noch jemand hier, der die Gewehre oder die Schützen in den Kompanien noch erlebt hat.

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Zitat von Pitti53 im Beitrag #492

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Können wir uns vielleicht auf ein paar Punkte einigen?

1. Es gab Zeiten da waren Scharfschützengewehre(SG) auf einer GK gelagert. Zu meiner Zeit 1973-1990 habe ich davon keine Kenntnis oder Ausbildung gehabt

2. Es mag der früheren beabsichtigten Verwendung einer GK im Ernstfall geschuldet sein das SG da gelagert waren, aber keiner für die Nutzung eine Ausbildung hatte. Diese "Nutzer" wären eventuell im Ernstfall zugeführt worden

3. Wie beim Militär üblich, hätten diese SG regelmäßig gereinigt werden müssen. Wer hat dieses getan? Da wir einige Waffen Uffz. hier haben müßte doch EINER davon wissen?

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Die standen ja nun nicht sichtbar für Jedermann im Waffenständer, sondern waren (wie viele andere Dinge auch) für den E-Fall in Kisten eingelagert.

Ich habe beide Möglichkeiten gesehen ! Aber ich habe immer noch die Hoffnung ,daß ein Waffenuffz. ,sich zu Wort meldet !
Nach Berichten waren die kleinen Granatwerfer ja nun nicht auch in jeder GK ! Also könnte es bei den "Scharfschützengewehren " sich ebenso verhalten haben . Es gab Kompanien ,dort gab es sie und in Anderen nicht !

VG Fritze

Hallo DoreHolm,
ich habe leider keine Ahnung, um was für ein Modell es sich gehandelt hat. Es sah aus wie ein russischer Karabiner, nur der Lauf war wohl etwas länger. Sie müssen auch im 2.Weltkrieg viel im Einsatz gewesen sein, denn unser Waffenoffizier im Regiment hatte sie überprüft und eingeschossen, als sie eintrafen und bevor sie in die Kompanien gingen. Er hat mir mal gezeigt, wie weit die Kaliberlehre (Ich hoffe, das hieß so) in den Lauf eindrang. Die Streuung war eigentlich schon zu groß. Das war noch ein Zeichen dafür, wie sinnlos diese Scharfschützenaktion Anfang der 60er war.
Es grüßt der 39.

Zitat von der 39. im Beitrag #507

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Hallo DoreHolm,
ich habe leider keine Ahnung, um was für ein Modell es sich gehandelt hat. Es sah aus wie ein russischer Karabiner, nur der Lauf war wohl etwas länger. Sie müssen auch im 2.Weltkrieg viel im Einsatz gewesen sein, denn unser Waffenoffizier im Regiment hatte sie überprüft und eingeschossen, als sie eintrafen und bevor sie in die Kompanien gingen. Er hat mir mal gezeigt, wie weit die Kaliberlehre (Ich hoffe, das hieß so) in den Lauf eindrang. Die Streuung war eigentlich schon zu groß. Das war noch ein Zeichen dafür, wie sinnlos diese Scharfschützenaktion Anfang der 60er war.
Es grüßt der 39.

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Zitat von Fritze im Beitrag #506

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Die standen ja nun nicht sichtbar für Jedermann im Waffenständer, sondern waren (wie viele andere Dinge auch) für den E-Fall in Kisten eingelagert.

Ich habe beide Möglichkeiten gesehen ! Aber ich habe immer noch die Hoffnung ,daß ein Waffenuffz. ,sich zu Wort meldet !
Nach Berichten waren die kleinen Granatwerfer ja nun nicht auch in jeder GK ! Also könnte es bei den "Scharfschützengewehren " sich ebenso verhalten haben . Es gab Kompanien ,dort gab es sie und in Anderen nicht !

VG Fritze

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #508

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Zitat von der 39. im Beitrag #507

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Hallo DoreHolm,
ich habe leider keine Ahnung, um was für ein Modell es sich gehandelt hat. Es sah aus wie ein russischer Karabiner, nur der Lauf war wohl etwas länger. Sie müssen auch im 2.Weltkrieg viel im Einsatz gewesen sein, denn unser Waffenoffizier im Regiment hatte sie überprüft und eingeschossen, als sie eintrafen und bevor sie in die Kompanien gingen. Er hat mir mal gezeigt, wie weit die Kaliberlehre (Ich hoffe, das hieß so) in den Lauf eindrang. Die Streuung war eigentlich schon zu groß. Das war noch ein Zeichen dafür, wie sinnlos diese Scharfschützenaktion Anfang der 60er war.
Es grüßt der 39.

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Dann war es ein schlechtes Gewehr. Nach meinen Recherchen zählt der Mosin Nagant auch heute noch als preiswerte, aber recht gute Waffe für größere Distanzen (natürlich mit ZF) unter den Sportschützen. Als Scharfschützengewehre wurden die ausgesucht, die vom Trefferbild her die Anforderungen brachten. Es war ein Mehrlader (Repetierer) mit einem 5-Schuss-Kastenmagazin. In der Seitenansicht ist es m.E. wegen der Magazinanordnung kaum mit anderen Infanteriegewehren oder als Scharfschützengewehr verwendeten Waffen zu verwechseln. Google mal, vielleicht erkennst Du es ?
Aber das gleitet jetzt wohl in den technischen Bereich, also OT ab.

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Zitat von G.Michael im Beitrag #510

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #508

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Zitat von der 39. im Beitrag #507

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Hallo DoreHolm,
ich habe leider keine Ahnung, um was für ein Modell es sich gehandelt hat. Es sah aus wie ein russischer Karabiner, nur der Lauf war wohl etwas länger. Sie müssen auch im 2.Weltkrieg viel im Einsatz gewesen sein, denn unser Waffenoffizier im Regiment hatte sie überprüft und eingeschossen, als sie eintrafen und bevor sie in die Kompanien gingen. Er hat mir mal gezeigt, wie weit die Kaliberlehre (Ich hoffe, das hieß so) in den Lauf eindrang. Die Streuung war eigentlich schon zu groß. Das war noch ein Zeichen dafür, wie sinnlos diese Scharfschützenaktion Anfang der 60er war.
Es grüßt der 39.

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Dann war es ein schlechtes Gewehr. Nach meinen Recherchen zählt der Mosin Nagant auch heute noch als preiswerte, aber recht gute Waffe für größere Distanzen (natürlich mit ZF) unter den Sportschützen. Als Scharfschützengewehre wurden die ausgesucht, die vom Trefferbild her die Anforderungen brachten. Es war ein Mehrlader (Repetierer) mit einem 5-Schuss-Kastenmagazin. In der Seitenansicht ist es m.E. wegen der Magazinanordnung kaum mit anderen Infanteriegewehren oder als Scharfschützengewehr verwendeten Waffen zu verwechseln. Google mal, vielleicht erkennst Du es ?
Aber das gleitet jetzt wohl in den technischen Bereich, also OT ab.

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@DoreHolm, welche Variante war es denn nun? Mehrladegewehr Mosin? die geänderte Variante vom Belgier Nagant, oder doch die Variante des
Tschechen Karel Krnka?
Modell 10, Modell 24/27? selbst die Amis haben dran rumgebastelt 35 Winchester/ 405 Winchester
Micha

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Zitat von 94 im Beitrag #505

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Zu 1. Eine SiK war ja nun keine 'normale' Linien-GK

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Zitat von Mart im Beitrag #512

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Zitat von 94 im Beitrag #505

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Zu 1. Eine SiK war ja nun keine 'normale' Linien-GK

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Und ich habe inzwischen den Eindruck, dass Aufklärung überhaupt nicht gewünscht ist.

Seit sicher 300 Seiten ist geklärt, dass in den SiK-25, -26, -27 Scharfschützengewehre existierten. Und es ist geklärt, dass es in diesen drei Kompanien auch ausgebildete Schützen gab. Und es ist geklärt, dass nicht jeder Angehörige dieser SiK das wusste. Und es ist geklärt, dass die Züge Spezialfunktionen hatten. Und es ist geklärt, dass nur sehr wenige Herren dieser SiK darüber reden möchten.

Und ich verstehe, warum sie es nicht möchten: Man muss nur mal die letzten 50 Beiträge lesen: Das tut sich doch niemand freiwillig an.

Es ist reine Trollerei in diesem Forum. Hier, aber auch in vielen anderen Threads. Da kann man sich nur mit Grauen abwenden.

Ich gehe auch nicht von Weltverschwörung aus. Sondern es ist reine Dummheit: Bei mir gab es das nicht. Aber ich war die Grenztruppen. Also gab es das nicht. Hört doch auf mich. - So etwa.

Mit dieser Einstellung werdet ihr nie etwas erfahren. Aber das ist auch nicht schlimm: Es bestätigt euer Bild doch nur: Es war alles so wie ihr es schon immer wusstet.

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