Wieso hatte die Wasserwirtschaft überhaupt Dienstgrade? Beim DRK oder der Bahn ist das für mich nachvollziehbar, schon aus der Historie heraus. Aber Wasserwirtschaft? Warum nicht auch in der Energiewirtschaft? Wäre doch rein theoretisch das Selbe.

gruß
moreau

Upps, *tschuldschung* war nicht meine Absicht hier für Verwirrung zu sorgen, oder doch *grins*
Also @UGI, klick mal auf die Quellenangabe unter dem Bild und 'et voilà' was lesen da gerade meine mittagspausierenden Augen, hä? Tatsächlich, Die freiwillige Feuerwehr - FFW -
Naja, nix für ungut. Aber wer oder was ist ein [Zitat]ibsen[/Zitat] im Zusammenhang mit dem Wasserwirtschaftsdienst? Also der norwegische Schriftsteller diesen Namens hat zwar einige tränendrüsendrückende Stücke im Spätwerk, die aber für die Wasserwirtschaft noch keine Bedrohung darstellen sollten. Oder sollte hier nicht vielleicht durch die Hintertüre auf den Alkoholikersohn Peer Gynt und dessen Trollwelt verwiesen werden.
So, Ironie wieder aus, also ... was bedeutet ibsen?

P.S. Und kannst Du etwas Literatur zu diesem Thema empfählen, also auch mit ISBN oder notfalls auch Amazonenlink?

Zitat von moreau

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Wieso hatte die Wasserwirtschaft überhaupt Dienstgrade? Beim DRK oder der Bahn ist das für mich nachvollziehbar ...

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Aus dem selben Grund wie bei der Bahn. Im Falle des Falles wäre der Status analog gewesen zur Sicherstellung des Funtionierens der Versorgung für Industrie und Bevölkerung.

Hallo in diesem Zusammenhang würde mich mal interessieren ob es bei DRK,RB oder vielleicht sogar der Wasserw. so etwas ob der Dienstgrade wie Befehle gab.
Oder ob erst mit Beginn des Ernstfalls bis dahin normale Anordnungen dann den Status von Befehlen bekamen,bzw.dann nur noch befohlen werden sollte.

Also bei der Wasserwirtschaft im normalen Alltag nicht. Im Ernstfall wäre dies anders gewesen aber üblicherweise trugen auch nur einige ab Abteilungsleiter ihre Uniform.

Normalerweise hätte jeder Wasserwirtschaftler eine Uniform besitzen und tragen müssen, es gab auch welche ohne Dienstgrad, die hätten (wie meine Mutter z.B.) eine Uniform ohne Abzeichen tragen sollen, generell jeden Tag, nicht nur zu feierlichen Anlässen...Meine Mutter hat sich, wie so viele, erfolgreich geweigert. Auch bei den strammsten SEDlern sollen Uniform-Verweigerer dabei gewesen sein!

Hallöchen miteinander,
nun da will ich mal einige der Fragen in einer Antwort zusammenfassen.
Also "ibsen" = ein Synonym, umgangsprachlich für eine Vielzahl von Varianten !!

Zur Energiewirtschaft - Zitat "... wieso hatten die dann keine Uniformen ... Zitat.Ende - nun hatten Sie doch, habe selbst bei der Energiewirtschaft in einem Großkraftwerk gelernt, die Uniformen waren die der "Bergleute" - da z.Bsp. die Braunkohlenkraftwerke zum VEB Bergbau und Energiewirtschaft gehörten, daher bekamen wir auch "Kohlendeputat und Grubenfusel - letztlich Nordhäuser Doppelkorn !!" - getragen nur bei offiziellen Anlässen und angefertigt auf Bezugsschein in vorgegebenen Schneidereien.

Zur Wasserwirtschaft:
Also in den Bereichen der Öffentlichkeitsarbeit - z.B. Bootsbesatzngen der Kontrollboote war das Tragen der Uniform verpflichtend geregelt, meistens aber hatten sie Wattejacken oder Arbeitsjacken mit Schulterstücken und fertig.
Als begleitende Literatur gibt es eine Broschüre von Hagen Herbst. - muß du mal googlen ...

Noch ein Nachsatz zur GST
- da fragte einer unglaübig warum die "Kameraden" hießen und nicht Genossen, nun Kameraden deshalb, weil die Ausbildung bereits vor in den Sektionen ab der 10 Klasse begann und da waren ja die meisten noch keine Genossen !!

Zu der Thematik Befehle:
letztlich war ja jeder Fahrauftrag der Bahn oder der Fährschiffe der DR, oder ein Bootstörn auf einem Kontrollboot in gewisser Weise eben keine "Richtlinie zum Handeln" - sondern ein Befehl. So wie z.Bsp. heute beim THW eine Anweisung eben auch ein Befehl im weitesten Sinne ist - über Befehle wird eben nicht diskutiert, bei Weisungen ist das noch gerade so möglich - das ist eben der kleine Unterschied.

@Stabsfeld Koenig

die Marschallschulterstücken der NVA sahen insbesondere bei den Sternen doch etwas anders aus (Sternform und Rubin)
http://www.militaria321.com/files/full/236/2369099.jpg


als beim Generaldirektor der Reichsbahn.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?titl...=20050312154144

Hallo Zusammen,

ich hoffe, ich habe es nicht übersehen.
Ich vermisse noch den Strafvollzug der DDR. Auch da gab es Dienstgrade.
Ein größeres Bild habe ich leider nicht gefunden.
Es fehlt noch der Leiter der Abt. SV im MdI; seines Zeichens Generalmajor.

http://www.ddr-hautnah.de/exponate/mdi/tafel_vollzug_gr.jpg

Als ehemaliger OM d. SV wollte ich das mal schnell mit anmerkem

moin moin!

Gab es 1950 bei der Kasernierte Volkspolizei die Dienststellung: Postenführer?

Oder kann man dann davon ausgehen, daß die Grenzpolizei gemeint ist.

Danke und gruß schlutup

Zitat von UGI im Beitrag #87

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Zur Energiewirtschaft - Zitat "... wieso hatten die dann keine Uniformen ... Zitat.Ende - nun hatten Sie doch, habe selbst bei der Energiewirtschaft in einem Großkraftwerk gelernt, die Uniformen waren die der "Bergleute" - da z.Bsp. die Braunkohlenkraftwerke zum VEB Bergbau und Energiewirtschaft gehörten, daher bekamen wir auch "Kohlendeputat und Grubenfusel - letztlich Nordhäuser Doppelkorn !!" - getragen nur bei offiziellen Anlässen und angefertigt auf Bezugsschein in vorgegebenen Schneidereien.

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Vierkrug, außer den Genannten trugen m.E. auch die Angehörigen montanwissenschftlicher Schulen diese Ehrenkleider. Die Erzgebirgler unter uns werden das wissen. Habe hier mal einen Ausschnitt aus meiner Berg- und Hüttenparade eingestellt. Die ist 1,70 m lang. Figurenhöhe 7 cm. Hatte mich beim malen nach Vorlagen gerichtet.

Ahoi Vierkrug,

vielen lieben Dank für deinen Beitrag zu Bergbau und Kohle,
...natürlich hast du Recht und gleichzeitig ist es doch auch eine gewisse Art der Uniformierung... und darum geht es hier doch im Thema, wenn ich also geschrieben hätte der Bergbau und Energie hatten keine "Uniform" wäre doch auch Einspruch gekommen... sollte ich schreiben, wir trugen "Ehrenkleider" ??? ... was meiste was da für eine Antwort gekommen wäre ? (...wart Ihr Schotten ?? etc) - also wie umschreibt man dies am besten - natürlich mit dem Begriff "UNIFORM", da im Sinne der Definition "geregelt im Aussehen und Trageweise und durch Anordnungen oder Satzungen festgeschrieben..."

... aber das ist hier, wie in jedem Forum immer so eine "Wortklüngelei" - da sollte man doch die Sachlage so einfach wie möglich den Kollegen aus anderen Berufsgruppen und Sparten erklären ... also nix für ungut, und nicht bös gemeint.

Selbst die Strassenbahner hatten ihr Ehrenkleid.

Zitat von GZB1 im Beitrag #88

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@Stabsfeld Koenig

die Marschallschulterstücken der NVA sahen insbesondere bei den Sternen doch etwas anders aus (Sternform und Rubin)
http://www.militaria321.com/files/full/236/2369099.jpg

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Zitat von Eisenacher im Beitrag #94

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Selbst die Strassenbahner hatten ihr Ehrenkleid.

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Zitat von UGI im Beitrag #95

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Zitat von GZB1 im Beitrag #88

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@Stabsfeld Koenig

die Marschallschulterstücken der NVA sahen insbesondere bei den Sternen doch etwas anders aus (Sternform und Rubin)
http://www.militaria321.com/files/full/236/2369099.jpg

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kleiner Nachtrag zur Darstellung und "Orginalteilen" in den Bildern bei "Militaria" etc...
alle diese "Dinger" sind "Selbstbausätze", diese Schulterstücken wie dargestellt wurden wohl eher nicht - zu zig-hunderten Paar (wenn nicht sogar zu tausenden, wenn man die Angebote zählen wollte - hergestellt (auch nicht als Depotware vorhanden!!) - und das blödeste an diesen "Angeboten" ist noch die Machart, denn diese Schulterstücken verfügen "nur" über 4 Schlaufen - aber die Generalseffekten wurden bereits ab 1980 neu geregelt mit "5" Schlaufen getragen - auch in der letzten Fassung der BA-Vorschrift von 1988 - zu den Effekten der Admiralität und Generalität - wird der Marschallstern auf eben 5 Schlaufen getragen (wenn es ihn denn ja gegeben hätte !!)

Ich kann jedenfalls nur alle bedauern, die für so einen Quatsch oftmals viel Geld ausgeben ...und das betrifft die gesamten angebotenen "Faschingskostüme" die im Internet kursieren (z.Bsp. auch ein Armeegeneral des Strafvollzuges !!) wohl eher was für verrückte Amis oder Japaner ...

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... genau so ist es ... und eigentlich gab es bis zur Wende gar keine "endgültige" Fassung, denn die Geschichte mit den gekreuzten Kanonen (Marschallstäbe) erinnerte doch sehr an den "Großadmiral" bzw. den "Reichsmarschall" ... somit wurde letztlich zur Darstellung nur der Stern mittig zur Unterscheidung mit "Rubin" veröffentlicht ... aber gefertigt wurde tatsächlich nur ganz wenige Exemplare in dieser Form ... und für die "Bastler" ist es eben einfacher einen roten Punkt Nitrofarbe in einen Generalsstern zu malen als den Rest zu gestalten ...obwohl einige sich die Mühen machen diese exakt nachzubilden um einen höheren Preis zu erzielen...
PS.: da ich persönlich mit "BA" in dieser Thematik zu tun hatte, weiß ich auch, das sich der letzte Marschallsatz an den Schulterstücken der SU anlehnte, aber von vielen als "zu kitschig" empfunden wurde...und sicherlich nicht die letzte variante gewesen wäre ...

Als Uniformen würde ich die Bekleidung bezeichnen, zu dessen Tragen der Beschäftigte während des Dienstes verpflichtet ist und an denen man Unterstellungsverhältnisse oder Verantwortungsbereiche erkennen kann. Bergleute müssen nicht in dieser Bekleidung in den Schacht oder Steinbruch. Uniforme Arbeitsbekleidung, wie heute vielerorts üblich, würde ich nicht dazu zählen, da hier nur die Zugehörigkeit zu z.B. einer Firma ersichtlich ist und nicht, ob es der Azubi, der Geselle oder Vorarbeiter ist.

Zum Bergbau. Nach meiner Erinnerung, gab es im Gesetzblatt der DDR eine einheitliche Festlegung über die Uniformen im Bergbau der DDR. Da die WISMUT aber generell ihre eigene Suppe kochte hatten die eine eigene Uniformordnung z. B. Generaldirektor auf dem Kragenspiegel jeweils 3 x Schwinge und 3 x Schlägel und Eisen in Gold und goldene Mützenkordel.

Wobei historisch gesehen fast jedes Bergbaurevier seine eigene Uniform-Ordnung (Bergmannshabit) hat(te). Für die einzelnen Berufsgruppen gib es spezifische Elemente. Der Steiger trägt zum Beispiel das Steigerhäckel, ein einfacher Häuer ein Grubenbeil. Doppelhäuer tragen eine Bergbarte oder -parte, die gleichzeitig Werkzeug und Waffe war. Die Hüttenleute tragen das Leder als Schürze vor dem Bauch („verkehrtherum“) und führen die Firke oder Furkel, den Rechen und das Stecheisen oder Abstichlanze. Wie gesagt Historisch.

Jetzt habe ich mich bestimmt verplaudert.

Glück Auf!
bernd