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#621

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 06.05.2017 00:42
von Hanum83 | 8.615 Beiträge | 15225 Punkte
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Zitat von vs1400 im Beitrag #619
Zitat von Hanum83 im Beitrag #615
Zitat von vs1400 im Beitrag #614
ich hab meine militärischen auszeichnungen getragen, Hanum,
wollte ja auch den ausgang genießen und durch den ärmelstreifen war man eh erkennbar.

doch abgesehen davon, hab ich keine killerkordel getragen und mein militärsportabzeichen erwarb ich sehr bewusst erst gegen ende meiner dienstzeit.
zu meiner zeit gab es eben keine helden wie dich, Hanum.

gruß vs ... sorry für's ot.


Ich habs geahnt, auf 100 Meter hast du kein Scheunentor getroffen.


du laberst, Hanum,

deine kleine familie konnte auch auf helden verzichten und auch du wolltest keinen stress haben.

gruß vs



Was ist denn das nun, meine kleine Familie, hackt es bei dir langsam im Oberstübel, mein Privatleben und explizit meine Familie geht dich einen feuchten Kehrricht an.


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


vs1400 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 06.05.2017 08:59 | nach oben springen

#622

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 06.05.2017 00:49
von vs1400 | 3.798 Beiträge | 7284 Punkte
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du hattest über deine dienstzeit berichtet, Hanum,
im forum und ich beziehe mich demnach nur auf deine aussagen.

deine familie war dir damals wichtig.

gruß vs


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zuletzt bearbeitet 06.05.2017 00:52 | nach oben springen

#623

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 06.05.2017 07:59
von berlin3321 | 3.449 Beiträge | 3800 Punkte
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Wow....sind die Zitatkönige wieder unterwegs?

10 Vollzitate, Bravo. Macht echt Spaß.....incl. der gegenseitigen Beleidigungen.

Manmanman....*kopfschüttel*

Berlin

Edit: Punkt gesetzt.


Dieser Beitrag ist eine Meinungsäußerung, nicht repräsentativ, im Sinne des Art. 5 des Grundgesetzes und durch diesen gedeckt !

Ein Holder geht durch dick und dünn...


Der Holder auf dem Acker, der kleine Racker schlägt sich wirklich wacker, ...


DoreHolm, Büdinger und andyman haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 06.05.2017 08:00 | nach oben springen

#624

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 06.05.2017 10:54
von Freienhagener | 7.612 Beiträge | 17037 Punkte
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Er hat nur darauf hingewiesen, daß man nach einer Vollständigkeitskontrolle am Kasernentor die Auszeichnungen ablegen konnte.

Das Klügste war aber, keine guten Schießergebnisse zu haben - nicht wegen dieser Schnur an der Uniform, sondern aus gewichtigerem Grund.

Es gab Leute ohne Auszeichnungen.
Aus Überzeugung oder als Ausrede kam dann der Spruch: "Meine Brust bleibt sauber".


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


furry, IM Kressin, josy95 und EK 70 haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 06.05.2017 10:56 | nach oben springen

#625

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 06.05.2017 23:05
von vs1400 | 3.798 Beiträge | 7284 Punkte
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ob es nun das klügste war, Freienhagener,
entschied jeder für sich.

ob durch derartige auszeichnungen agt in bedrängnis kamen, konnte bis dato noch immer nicht bewiesen werden.
gerüchte eben ...
wie damalige aussagen von vorgesetzten ( an der knolle perleberg), dass man eine derartige missetat durchaus ballistisch rekonstruieren kann und dann geht es ab nach schwedt.

gruß vs


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#626

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 11:50
von Thunderhorse | 5.016 Beiträge | 4783 Punkte
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Zitat von 254Spielregel im Beitrag #578
Zitat von Thunderhorse im Beitrag #569
...
Yeeep. Habe auch eine 718/0/008 ist mit der 018/0/008 wohl identisch. Ausgabe 1984.


Nee, aus der 018/0/009 wurde die 718/0/008...

Und das ging bei uns ganz unspektakulär, nur neue Nummer auf's Deckblatt - fertig...



Gruß,254Spielregel


DV 718/0/008 und die DV 018/0/009.
Beide mit dem gleichen Datum des Inkraft treten.
01.11.1984,
Königswusterhausen 18.07.1984.
Beide Ausführungen von 1984.
Inhaltlich identisch.
Liegen im Original vor.
Und in der DV 718/0/008 ist noch die Änderung zum 01.11.1989 (04.08.1989) eingearbeitet.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#627

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 12:00
von Icke | 107 Beiträge | 46 Punkte
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Hallo an alle
Was mich interessiert hatte ich als einfacher Soldat Zugang zu diesen Dienstvorschriftn.
Ich kann mich nicht erinnern dass ich die mal in der Hand hatte.


Freienhagener, Gert, EK 70 und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#628

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 14:43
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Zitat von Icke im Beitrag #627
Hallo an alle
Was mich interessiert hatte ich als einfacher Soldat Zugang zu diesen Dienstvorschriftn.
Ich kann mich nicht erinnern dass ich die mal in der Hand hatte.

Hat dich das als einfacher Soldat interessiert?



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#629

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 18:51
von Hanum83 | 8.615 Beiträge | 15225 Punkte
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Den dicken Wälzer mit den allgemeinen NVA-Dienstvorschriften hab ich mal zur Wache durchstudiert, der lag in der Zentrale frei zugänglich.
Die speziellen für die GT wurden einem ja schon nahegebracht auch ohne sie nachzulesen.


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


zuletzt bearbeitet 07.05.2017 18:52 | nach oben springen

#630

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 22:56
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Zitat von Icke im Beitrag #627
Hallo an alle
Was mich interessiert hatte ich als einfacher Soldat Zugang zu diesen Dienstvorschriftn.
Ich kann mich nicht erinnern dass ich die mal in der Hand hatte.


in der grundausbildung wurde wohl daraus zitiert, Icke,
auf der gk hättest du sie beim hfw. erhalten, gegen unterschrift.

bei vergatterungen gab es gelegentlich fragen, meist bei neuen offizieren und die zitierten dann aus jeweils gültigen dv.

gruß vs


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Icke hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 07.05.2017 22:57 | nach oben springen

#631

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 23:08
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Vollknolle, du warst einsam auf deiner GK die 1000 Tage.


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


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#632

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 23:28
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#630
Vergatterung vor dem Grenzdienst,auf den Appellplatz
"Jeder Grenzdurchbruch ist mit allen Mitteln zu verhindern"
Sagt dieser Satz nicht alles aus?


„Der Staatshaushalt muss ausgeglichen sein. Die öffentlichen Schulden müssen verringert werden. Die Arroganz der Behörden muss gemäßigt und kontrolliert werden. Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden, wenn der Staat nicht Bankrott gehen will.“
Marcus Tullius Cicero
zuletzt bearbeitet 07.05.2017 23:29 | nach oben springen

#633

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 23:36
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Zitat von Hanum83 im Beitrag #631
Vollknolle, du warst einsam auf deiner GK die 1000 Tage.


ach Hanum,
es waren mehr wie die von dir erwähnten.
doch sie hatten auch ihr nicht erwartet gutes.

so einiges, Hanum,
wäre dir ohne ex-vollknollen, ex-bu's, ex- bo's und, und, und nicht bekannt geworden.

gruß vs


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#634

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 07.05.2017 23:55
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Zitat von Ehli im Beitrag #632
#630
Vergatterung vor dem Grenzdienst,auf den Appellplatz
"Jeder Grenzdurchbruch ist mit allen Mitteln zu verhindern"
Sagt dieser Satz nicht alles aus?



nein Ehli,
denn dieser satz ist eher eine pauschalaussage und bezieht sich in keinster weise auf damalige dv's,
die durchaus vorhanden waren.

natürlich und dass ist der widerspruch, gab es zitate bei der vergatterung.
doch jeder vergatterte durfte fragen stellen und dass haben wohl einige unterlassen.

im heute darüber zu schelten, obwohl man die möglichkeit hatte, Ehli,
" respekt".

gruß vs


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#635

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 08.05.2017 00:28
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Die Kompanie+2 Hundeführer standen auf den Kasernenhof bereit.
Nun kam die Vergatterung.
Jetzt stelle ich mir mal vor,es fangen alle Soldaten an,Fragen zum Grenzdienst usw. zu stellen.
Alle Fragen wurden beantwortet,Nix mehr mit Grenzdienst,.
Wahrscheinlich war es in Deiner Grenzkompanie üblich,vor Dienstantritt,erstmal stundenlang zu labbern.


„Der Staatshaushalt muss ausgeglichen sein. Die öffentlichen Schulden müssen verringert werden. Die Arroganz der Behörden muss gemäßigt und kontrolliert werden. Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden, wenn der Staat nicht Bankrott gehen will.“
Marcus Tullius Cicero
bürger der ddr und EK 70 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#636

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 08.05.2017 10:45
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deine vorstellungen, Ehli,
lassen schlichtweg die sachlichkeit aus, was dir durchaus bewusst ist.

zu meiner zeit wurde eine vergatterung immer mit ... " ... noch fragen? ... " ... abgeschlossen. gab es fragen zum dienst, abschnitt oder eben zu zitaten der dv, dann wurden diese geklärt. hartnäckigen fragestellern konnte man zb. ein selbststudium empfehlen, nach dienst natürlich.


gruß vs


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#637

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 08.05.2017 11:04
von bürger der ddr | 7.852 Beiträge | 29359 Punkte
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@vs1400 , es gibt auch den Begriff "rhetorische Fragen", da ordne ich Dein "noch Fragen" ein, keiner hat wirklich Fragen erwartet...
Und wenn dann Fragen gekommen wären, man hätte dem Fragenden das spüren lassen und vor Ort mit einer pauschalen Antwort wie:
"sie wollen wohl dem Klassenfeind vorschub leisten?" abgeschmettert....
Und wer wollte schon dem Klassenfeind vorschub leisten.......

Da gab es doch so einen Witz, wo jede Kritik mit der Bemerkung "sie sind doch für den Frieden" abgeschmettert wurde.

Um ehrlich zu sein, mir ist das egal ob man von einem Schießbefehl redet oder ob man den Text der Vergatterung verschieden interpretieren möchte, die Tatsachen und auch Toten an der Grenze sprechen eine andere Sprache.

Ob ein solches Grenzregime dem internationalen Recht entsprochen hat, ich weiß es nicht, nur nach den vielen Jahren bekomme ich Bauchschmerzen mit welchen Methoden (ob direkt oder indirekt, ob klar durch Befehl definiert oder suggeriert) man Menschen halten mußte.


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


IM Kressin, GKUS64, josy95 und EK 70 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#638

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 08.05.2017 11:25
von Mike59 | 9.453 Beiträge | 5911 Punkte
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Zitat von bürger der ddr im Beitrag #637
@vs1400 , es gibt auch den Begriff "rhetorische Fragen", da ordne ich Dein "noch Fragen" ein, keiner hat wirklich Fragen erwartet...
Und wenn dann Fragen gekommen wären, man hätte dem Fragenden das spüren lassen und vor Ort mit einer pauschalen Antwort wie:
"sie wollen wohl dem Klassenfeind vorschub leisten?" abgeschmettert....
Und wer wollte schon dem Klassenfeind vorschub leisten.......

Da gab es doch so einen Witz, wo jede Kritik mit der Bemerkung "sie sind doch für den Frieden" abgeschmettert wurde.

Um ehrlich zu sein, mir ist das egal ob man von einem Schießbefehl redet oder ob man den Text der Vergatterung verschieden interpretieren möchte, die Tatsachen und auch Toten an der Grenze sprechen eine andere Sprache.

Ob ein solches Grenzregime dem internationalen Recht entsprochen hat, ich weiß es nicht, nur nach den vielen Jahren bekomme ich Bauchschmerzen mit welchen Methoden (ob direkt oder indirekt, ob klar durch Befehl definiert oder suggeriert) man Menschen halten mußte.


Also wenn du (rethorisch) bis zur Vergatterung gewartet hast und dann dort deine Fragen zur Anwendung der Schußwaffe im Grenzdienst vorgetragen hast. Kann man ruhigen Gewissens auch von einer Provokation reden, genau so ist ja inhaltlich #635 auch zu verstehen.



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#639

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 08.05.2017 11:45
von Sperrbrecher | 2.974 Beiträge | 7760 Punkte
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Soweit mir bekannt ist/war, wurde keiner gezwungen bei den Grenztruppen Dienst zu tun. Es wurden m.W. ohnehin nur
diejenigen zu diesen Dienst eingezogen, die frei von westlichen Beziehungen waren und man konnte auch darum bitten,
zu einer normalen Einheit der NVA eingezogen zu werden.


Wie war die allgemeine Stimmung in der DDR ? Sie hielt sich in Grenzen !


bürger der ddr und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#640

RE: Schießbefehl Ja -Nein?

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 08.05.2017 12:06
von eisenringtheo | 10.422 Beiträge | 4764 Punkte
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Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #639
Soweit mir bekannt ist/war, wurde keiner gezwungen bei den Grenztruppen Dienst zu tun. Es wurden m.W. ohnehin nur
diejenigen zu diesen Dienst eingezogen, die frei von westlichen Beziehungen waren und man konnte auch darum bitten,
zu einer normalen Einheit der NVA eingezogen zu werden.


Schön, wenn man um etwas bitten kann...


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