Zitat von mibau83 im Beitrag #40

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die findest du hier rmr, http://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Das-D...dien/index.html

die fu berlin unterscheidet da zwischen den toten.

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Zitat von berlin3321 im Beitrag #38

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War ´ne interessante Veranstaltung. Sehr gut von den 2 Herren vorgetragen.

Auch die am Rande herüber gekommenen Informationen waren Klasse.

Für den Bereich S- H gab es im vorgenannten Zeitraum 37 Opfer. Die Überzahl im Bereich Pötenitzer Wiek bzw. Ertrunkene in Grenzgewässern.

MfG Berlin

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Interessante Arbeit. In einem Fall (Gal) sind mir einige Details etwas anders in Erinnerung. Zu einem anderen Fall habe ich einen Namen und Ort nicht gefunden. Das könnte bedeuten, das sie es überstanden hat. Freut mich.

Betrifft:
Betreff:
link in #41
Nur mal überflogen.
Sehr unseriös. da werden auch Unfälle bei der Eisenbahn aufgeführt die mit der Grenze zur BRD überhaupt nichts zu tun haben.
Beispiel:Sucht mal nach Kotte Hans
MfG
GK

Wieso? Erklär´ mal....

In der Aufstellung geht es um Tote die durch das Grenzregime DDR zu Tode kamen. Wenn also der VP Hans Kotte zur Grenzpolizei Pirna gehörte und durch einen Unfall mit anschließender Todesfolge um´s Leben kam gehört er dazu.

Grenzregime setzt doch nicht zwingend die Grenze zur BRD voraus?

Das nicht immer korrekt und vollständig recherchiert wurde steht auf ´nem anderen Blatt, siehe Weinhold.

MfG Berlin

Hallo,
die haben eigene Kriterien angesetzt. Manche Namen findet man also nicht wieder. Das Buch ist hässlich layoutet, bietet aber ganz spannende Biografien derer, die an der Grenze umkamen - auf welche Art auch immer.
Gruß
Markus

Fähnrich Klaus-Peter Braun

"Das Landgericht Göttingen entschied im Sinne der Anklage und verurteilte Roland Höhne am 3. August 1983 wegen fahrlässiger Tötung zu einer einjährigen Haftstrafe, die auf Bewährung ausgesetzt wurde, sowie zu einer Geldstrafe von 1000.- DM. Er habe rechtswidrig gehandelt, weil die Freizügigkeit nicht höher zu werten sei als das Grundrecht auf die Unverletzlichkeit des Lebens. Die Tat des Angeklagten wäre jedoch auch nicht denkbar gewesen, hätte in der DDR das Recht auf Freizügigkeit gegolten. Der Göttinger Prozess fand in westdeutschen Medien große Beachtung."

hie wird ja gern behauptet, das jetzt so milde geurteilt wird! Aber, siehe da, die machen das schon immer so!

Zitat von Bastler100 im Beitrag #44

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Betrifft:
Betreff:
link in #41
Nur mal überflogen.
Sehr unseriös. da werden auch Unfälle bei der Eisenbahn aufgeführt die mit der Grenze zur BRD überhaupt nichts zu tun haben.
Beispiel:Sucht mal nach Kotte Hans

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Zitat von exDieter1945 im Beitrag #37

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Gestern stellten im Grenzhus in Schlagsdorf Dr. Jochen Staat und Dr. Jan Kostka das Buch "Die Todesopfer des DDR-Grenzregimes an der innerdeutschen Grenze 1949-1989" vor. Ein Wissenschaftlerteam der vom Forschungsverbund SED-Staat der FU Berlin recherchierten fünf Jahre alle Todesfälle an der deutsch-deutschen Grenze.
Dieses Handbuch (686 Seiten) enthält die Biografien von 327 Todesopfern aus Ost und West.
Im Internet kann man sich diese Biografien ansehen.
http://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Das-D...fern/index.html

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...ich vermisse den Shitstrom zu meinem vorhergehenden Statement #49..., den Shitstrom eines bestimmten Klientels der Abstreiter von Untaten. Dem Klientel nostlgischer Vertreter des ersten Arbeiter- und Bauernstaates stalinistischer Ideologie...

Komisch. Fühlt sich irgendjemand auf den stalinistisch rot eingefährbten Schlips..., hoppla, heute sagt man wohl Krawatte, getreten?

josy95

Wieso, biste heiß auf Gegenrede? Das wurde doch bis zum Erbrechen schon oft durchgekaut. Und auch beim -zig tausendsten Mal wird man nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Also was soll"s?
Ich lebe im Jahr 2017, habe persönlich ganz andere Sorgen und meine, es geht vielen Anderen genauso.

Zitat von josy95 im Beitrag #50

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...ich vermisse den Shitstrom ...

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Es gibt das Sprichwort "Hinterher ist man immer schlauer", ich habe als Grenzer immer nach den gültigen Gesetzen gehandelt und kann mich noch sehr gut an die Zwangssituation erinnern, in der ich mich damals befand. Und meine Familie kann sich daran auch noch gut erinnern und an meinen Gemütszustand, wen es hieß, es geht wieder nach Potsdam. Da musste ich nicht viel erzählen.

Zitat von josy95 im Beitrag #49

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Ebenso hat mich die lasche Strafverfolgung oder gar die vielen Verfahrenseinstellungen gegen potentielle Täter durch die bundesdeutsche Justitz erschreckt. Es wirft ein traurig-bezeichnendes Licht auf diese Institution.

Da sage ich auch wieder, schade, das die DDR am 02. Oktober 1990 um 23:59 Uhr aufgehört hat, zu exestieren!

Dann wären sowohl Täter, Vertuscher(!) und Mittäter an Schreibtischen und Befehlsstellen mit Sicherheit nicht so glimpflich davongekommen!


josy95

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Theo, ist zwar Spekulation aber möglich war oder wäre alles gewesen.

Ich hätte aber mehr Vertrauen in korrekte Staatsanwälte von DDR- Justitz oder Militär gehabt, Verantwortliche ausfindig zu machen und hart und(!!!) gerecht zu bestrafen!

Auch hätte man sich wohl schon nach 1989 mit der Tatsache abfinden müssen, das einige Fälle, besonders aus den 50-er und 60-er Jahren auf Grund des Zeitvorlaufes und des Ablebens von Zeugen und Tatbeteiligten, widersprüchlichen Aussagen und natürlich auch massiven Lügen und verschwundenen sowie manipulierten Unterlagen nicht mehr hätten aufgeklärt werden können.

Leider...!

Aber so ist das nun mal (leider) im Leben!


josy95

Zitat von damals wars im Beitrag #53

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Es gibt das Sprichwort "Hinterher ist man immer schlauer", ich habe als Grenzer immer nach den gültigen Gesetzen gehandelt und kann mich noch sehr gut an die Zwangssituation erinnern, in der ich mich damals befand. Und meine Familie kann sich daran auch noch gut erinnern und an meinen Gemütszustand, wen es hieß, es geht wieder nach Potsdam. Da musste ich nicht viel erzählen.

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Hanum, also mindestens nach 18 Monaten weinte unser Hubert damals das erste Mal, dann unter Garantie aller 6 Monate nochmal. Unsere Uffze schlossen sich immer im Duschraum im Keller ein, immer genau in der Stunde, wenn der W50LA/A mit den Heimgängern vom Hof fuhr. Dort flossen ihre Tränen bestimmt ähnlich intensiv der Dusche bei der Körperreinigung.

Rainer-Maria

Zitat von Rainer-Maria Rohloff im Beitrag #57

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Hanum, also mindestens nach 18 Monaten weinte unser Hubert damals das erste Mal, dann unter Garantie aller 6 Monate nochmal. Unsere Uffze schlossen sich immer im Duschraum im Keller ein, immer genau in der Stunde, wenn der W50LA/A mit den Heimgängern vom Hof fuhr. Dort flossen ihre Tränen bestimmt ähnlich intensiv der Dusche bei der Körperreinigung.

Rainer-Maria

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Vorher brüstete er sich mit "patriotischer Pflichterfüllung".
Sowas kann ich nicht ernst nehmen.

Was ist das für eine Partei, die solche Kandidaten hat?