Ich kenne Herrn Dr. Ruffer nicht. Insofern enthalte ich mich aller Aussagen über ihn. Die Bilder von dem Knaben da beim Postenüberfall, hätte ich als Ausbilder nicht durchgehen lassen. Es fehlt an Schnelligkeit und Härte. Da sind die FJ in dem Beitrag um ein vielfaches besser drauf. Die Sequenzen mit den Fallschirmjägern, sind aus dem Film "Nahkampf für Spezialisten".
Wer den Film kennt. Der Hauptmann der da zu sehen ist, ist Andreas Förster (Shanty) der nach der Wende eine Sportstudio in Berlin aufgemacht hat. Heute Träger des 4 DAN.
http://web2.cylex.de/firma-home/andreas-...er-6682365.html

Er hat schon 1978 mit Büchern von Abrecht Pflüger (Westbücher), gemeinsam mit Dr. Kircheis, Karate in der NVA eingeführt. Nur wurde das noch nicht Karate genannt.
Später kam dann besonders viel, auch auf wissenschaftlicher Basis, von Herrn Tännert und Pelny dazu. Herr F. Pelny ist Autor einiger Bücher über militärischen Nahkampf. All diese Männer, mit Ausnahme Dr. Kircheis, kamen von den Fallschirmjägern der NVA. Bei Herrn Pelny bin ich mir nicht so sicher. Ich kenne ihn zwar persönlich jedoch nicht aus der Dienstzeit. Ich glaube sogar, er war Grenzer.
http://www.saco-defense.de/mnk/mnk_de.html
http://www.shotokan-dojo-leipzig.de/inde...it-f-pelny.html

In den Spezialeinheiten der NVA wurde lange, lange ein Gemisch aus Judo, Boxen, Jiu Jitzu und was weiß ich noch, gelehrt.
Als ich 1974 als Soldat ins damalige FJB-40 kam (ich ging vom TT aus zur OHS), wurde schon eine sehr gute, harte und fordernde Nahkampfausbildung durchgeführt.
Athemis hießen damals die Schläge, Tritte und Stöße, die gegen neuralgische Punkte des menschlichen Körpers geführt wurden. Blöcke, Würgen und Hebel wurden bis zum Erbrechen gelehrt und bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit flossen Elemente der Nahkampfausbildung in die anderen Ausbildungszweige ein.

Wichtig und richtig war und ist, die ständige Abrufbereitschaft von einigen Techniken die man im Schlaf beherrscht und Härte. Härte im Ertragen von Schmerzen und Schnelligkeit und Härte beim Angriff und in der Verteidigung. Lasches schlagen, stoßen oder blocken bringt gar nichts. "Entweder oder" wurde den Soldaten beigebracht. Nur so kann man siegen.
Es ist in meinen Augen falsch und unnötig, einem Soldaten 100 unterschiedliche Techniken beizubringen. Wenn er die Blöcke beherrscht, drei bis fünf Schlagvarianten mit unterschiedlicher Handführung und genau so viele Stöße (ob nun Zucki oder Empi) und Tritte, gepaart mit dem Wissen um das "wohin" und der notwendigen Härte und Schnelligkeit, sollte das reichen. Hinzu kommen noch Würgen und Hebel und dann die unterschiedlichen Waffen (Messer, Stock, Spaten, Sturmgewehr), kann ein Soldat im Nahkampf, auch gegen mehrere Gegner, gut bestehen.

Gruß

Nahkampf für Spezialisten

https://www.youtube.com/watch?v=aW2lqj42fws

https://www.youtube.com/watch?v=oRPyeLV9h2w

Da fehlen noch einige Teile.

Gruß

Zitat von VNRut im Beitrag #7

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Nahkampf wurde weltweit in allen Armeen zu jeder Zeit trainiert, das war schon im 30jährigen Krieg bis heute auf den Kriegsschauplätzen so. Und wen man Kampfsportarten trainiert, so will man den Feind auch besiegen. Oder beschmeißt man sich in der Bundeswehr mit Papiertaschentücher???

In unserer Grenz- bzw. GWD-Mucker-ausbildung wurde auch Selbstverteidigung in Form von Judo und Karate trainiert, die jederzeit auch zu Angriffs- bzw. Überfallzwecken (Partisanenkrieg) genutzt werden konnte.

VN_Rut

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Na, da ist ja alles zu sehen.
Vom Weißgurt über Gelb, Braun, Schwarz bis zum Roten.
(Grüne und Blaue sind ein bisschen schwach auf der Brust).

Die Träger des Roten, sag mal was zu denen.

Gruß

Hier Jungs aus dem Unteroffiziersausbildungszug +

Ist leider kein Rot sondern Orange, das waren beide Judokas.
Vorne links mit der schwarzen Hose ist K.Gärtner damals (1996) Träger des 3. Dan im Jiu Jitsu. Da war damals alles Gemischt Judo, Karate, Jiu Jitsu, Aikodo, Wuschu und Silat.

Zitat von Beethoven im Beitrag #16

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[...]
Der Hauptmann der da zu sehen ist, ist Andreas Förster (Shanty) [...]

Er hat schon 1978 mit Büchern von Abrecht Pflüger (Westbücher), gemeinsam mit Dr. Kircheis, Karate in der NVA eingeführt. Nur wurde das noch nicht Karate genannt.
[...]

Gruß

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Wenn dabei das MfS mit Armeen gleichgesetzt wird, dann aufgrund der DDR-Verhältnisse. "Handgreiflichkeiten" wurden demnach vorausgesetzt.

Geheimdienste sollten eigentlich nur beobachten/spionieren. Das Andere ist Sache der Polizei.
Selbst das Ausspionieren ist bekanntlich längst zu viel.

Zitat von Freienhagener im Beitrag #22

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Geheimdienste sollten eigentlich nur beobachten/spionieren. Das Andere ist Sache der Polizei.
Selbst das Ausspionieren ist bekanntlich längst zu viel.

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Zitat von Alfred im Beitrag #23

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Jedes Land darf dies doch wohl selbst bestimmen.

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #24

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Zitat von Alfred im Beitrag #23

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Jedes Land darf dies doch wohl selbst bestimmen.

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Ganz Deiner Meinung.
In der DDR durfte offiziell Hand angelegt werden, die BRD-Dienste haben nur die Aufgabe zu observieren.
Die Beschränkung ist doch gut, oder?
Was übrig bleibt, ist immer noch unerträglich, siehe aktuelles Geschehen.

Übrigens: Der Tiefpunkt einer solchen "Selbstbestimmung eines Landes" war die Gestapo.

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #24

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In der DDR durfte offiziell Hand angelegt werden, die BRD-Dienste haben nur die Aufgabe zu observieren.

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Zitat von Alfred im Beitrag #25

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Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, auch in der BRD gibt es spezielle Einheiten.

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #27

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Zitat von Alfred im Beitrag #25

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Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, auch in der BRD gibt es spezielle Einheiten.

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Der Geheimdienste?

Jedenfalls haben die in der Hinsicht in der BRD weniger Befugnisse. Lautloses Töten von Flüchtlingen geht schon gar nicht.

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Die Geheimdienste im heutigen Deutschland unterliegen dem BMI, in der DDR gab es dafür ein eigenes Ministerium (MfS). Dem MfS waren aber auch Abteilungen unterstellt, welche nicht nur der Observation galten (Terrorabwehr, Personenschutz u. a.). Die berüchtigte GSG 9 untersteht genauso dem BMI wie der Verfassungsschutz. Die staatlichen Strukturen wichen voneinander ab. Von der Staatspolizei über die Gestapo, Gehlen- Gruppe, Verfassungsschutz gibt es eine Kontinuität sie waren stets dem Innenministerium unterstellt und ist bis heute so geblieben.

Gruß Hartmut!

Zitat von Freienhagener im Beitrag #27

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Zitat von Alfred im Beitrag #25

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Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, auch in der BRD gibt es spezielle Einheiten.

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Der Geheimdienste?

Jedenfalls haben die in der Hinsicht in der BRD weniger Befugnisse. Lautloses Töten von Flüchtlingen geht schon gar nicht.

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