Wen das Mist war was die Leute produzierten warum haste denn nachgefragt@PF75

Stimmt,da haste Recht,könnte mich auch heute noch darüber ärgern.

Und so wie Straßenbahnfahrer, Bauarbeiter ("Hochhausgeschichten"), Pferdewirte ("Jockey Monika") und Seeleute ("Zur See") ihre eigenen Serien hatten, so waren es bei den Bauern "Die Lindstedts", leider nur als Vorspann gratis zu haben, aber die sechs Teile habe ich mir als DVD zusenden lassen, die waren es mir Wert.
https://www.youtube.com/watch?v=2_pevU2lV3I
Jedes Mitglied der Familie bekam eine Folge gewidmet, so daß wohl alle Perspektiven des Landlebens von der amüsanten Seite her beleuchtet werden konnten.

Zitat von Ecki im Beitrag #48

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Meine Lieben,

was das Genossenschaftsbauernwesen betrifft kenne ich mich ein wenig aus.
Nun, die LPG-Mitglieder lebten wahrlich nicht schlecht. Geregelte Arbeitszeiten, relativer Wohlstand, gute Arbeitsbedingungen, feste Urlaubszeiten, einer hilft dem anderen ...
Ich wundere mich schon etwas, dass das alles so klang- und klanglos aufgegeben worden ist.

Liebe Grüße

Ecki

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Obwohl ich zur Landwirtschaft in der DDR schon an verschiedenen Stellen einiges geschrieben habe, möchte ich das hier mal im Zusammenhang darstellen. Auf die teilweise angewendeten Zwangsmaßnahmen gehe ich nicht ein.
Vielleicht äußert sich ja auch @Stutz zu diesem Thema, der da wahrscheinlich noch ein etwas umfassenderes Wissen hat.
Als erstes wurden die LPG Typ I gegründet. Hier wurden die eingebrachten Flächen, die bis auf die durch die Bodenreform enteigneten Flächen Privateigentum blieben. Für die Bewirtschaftung konnten bei den MTS (Maschienen-Traktoren-Stationen) die Maschienen ausgeliehen werden. Bei Typ II wurden die Zugtiere zusätzlich in die LPG integriert. Und schließlich kam dann noch Typ III mit der Zusammenlegung der Tierproduktion. Jeder Genossenschaftsbauer hatte zu den eingebrachten Flächen noch einen Inventarbeitrag zu leisten. Dieser konnte materiell (Stallungen, Scheunen et c.) oder finanziell erfolgen. Dieser Beitrag ist bis zur Auflösung der LPGen nicht in Vergessenheit geraten.
Dass es in den ersten Jahren in den LPG nicht so richtig rund lief, lag wohl auch mit daran, dass verständlicherweise viele von den Altbauern auf der Bremse standen und dass statt guter landwirtschaftlicher Praxis vieles in der Arbeit ideoligisiert wurde. Nachdem dieses Problem mehr oder weniger biologisch gelöst wurde, ging es doch in einigen Betrieben mächtig voran. Auffallend war aber der gewaltige Unterschied in der Effektivität zwischen den einzelnen Betrieben, der nicht immer auf die unterschiedlichen Standortfaktoren zurückzuführen war. So gab es z.B. auf der Strecke der Rinderfruchtbarkeit ein gewaltiges Nord-Südgefälle. Ob das an der Qualität der Leitung oder an der Mentalität der Menschen lag (Norden: ehemals viele Gutsbetrieb, in denen die Knute regierte; Süden:Kleinbauern), kann ich nicht beurteilen.
Gegenüber den staatlichen Betrieben (hier auch Volkseigene Güter) brauchten die LPG nur 50% ihres Gewinnes an den Staat abführen. Die übrige Hälfte konnte eigenverantwortlich verwendet werden. Vorausschauende LPG-Vorsitzende haben diese Mittel im Dorf eingesetzt, z.B. für den Bau von Kindereinrichtungen, Arztpraxen und Eigenheimen für die Beschäftigten. Das machte das Dorf attraktiv und man konnte sich auf diesem Wege einen Teil der einzustellenden Arbeitskräfte aussuchen, was sich wiederum in der Effektivität der Produktion bemerkbar machte.
Ein großes Problem bereitete aber die Planwirtschaft. Auch heute kann noch keiner sagen, was im nächsten Jahr von seinem Acker geerntet werden kann. Hier gab es aber die sogenannten Staatsplanvorgaben besonders für Getreide, Kartoffeln und Zuckerrüben und Schlachtvieh. Um bei den führenden Genossen im Kreis oder Bezirk nicht in Ungnade zu fallen, mussten diese Positionen erfüllt werden. Nach der Trennung von Tier- und Pflanzenproduktion in diesen kooperativen Abteilungen, gab es desöfteren Probleme vorallem bei der Grundfutterbereitszellung für die Rinder. Für die Pflanzenproduzenten waren ihre Planvorgaben oberstes Gebot, danach kam die Versorgung der Tiere. Auch hier kam es wieder darauf an, wie die Leitungen dieser beiden Abteilungen miteinander harmonierten. Man konnte es ja erleben, wenn man durch die Lande fuhr. Ein Dorf war wie aus dem Ei gepellt und in dem Nachbardorf musste man sich am Ortseingangsschild die Gummistiefel anziehen.
Alles in allem entwickelte sich in den Jahren die Produktion aber soweit, dass besonders Schlachtvieh exportiert werden konnte.
Dass nun einige LPG-Mitglieder öfters klebrige Finger hatten, war bekannt. Das war vorallem in Betrieben, die weniger attraktiv waren und man auf diese Genossen Bauern angewiesen war. Ansonsten gab es auch die Möglichkeit, sich von solchen zu trennen oder sie auf galante Weise kalt zu stellen.
Die Auflösung der LPG bzw. die Umwandlung in eine Einrichtung nach BRD-Recht war nicht einfach. Zu meinem Glück brauchte ich das nicht erleben, da man mich in Niedersachsen beschäftigen wollte.
Hier war zu klären, machen wir gemeinsam weiter? Wer möchte seine Flächen zurück? Bei letzterem, ist die LPG in der Lage den Inventarbeitrag zurückzuerstatten.
Noch eine Bemerkung zum Deputat. Jedes Genossenschaftsmitglied hatte Anspruch auf den Ertrag von 0,25 ha (materiell oder finanziell)
Soweit bis hierher. Bin gern bereit, soweit ich kann, auf Fragen zu antworten.

Zitat von Gert im Beitrag #63

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Zitat von Ecki im Beitrag #48

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Meine Lieben,

was das Genossenschaftsbauernwesen betrifft kenne ich mich ein wenig aus.
Nun, die LPG-Mitglieder lebten wahrlich nicht schlecht. Geregelte Arbeitszeiten, relativer Wohlstand, gute Arbeitsbedingungen, feste Urlaubszeiten, einer hilft dem anderen ...
Ich wundere mich schon etwas, dass das alles so klang- und klanglos aufgegeben worden ist.

Liebe Grüße

Ecki

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....sang und klanglos aufgegeben ? das glaube ich aber nicht. Ich sah mal im TV einen Bericht über einen holländischen Agrarmanager ( ich möchte ihn mal so bezeichnen, denn Bauer wäre nicht so passend für ihn gewesen). Der kam mit 4 - 5 "Hansels" und fragte im Raum Magdeburg die Bauern einer LPG, ob er Land von ihnen pachten könne. Die ex LPG Bauern waren noch etwas ratlos was sie denn nun nach der Wende mit ihrem Land machen sollten und verpachteten diesem Holländer den guten Boden der Magdeburger Börde. Der legte los mit Großmaschinen und seinen paar Leuten, pflügte, säte , erntete alles mit großen Maschinen z.B MB Trac. Er fuhr mit einem Mercedes Kombi und einem Mobile Phone an der Backe, steuerte er den ganzen Agrarprozess vom Pflügen bis zur Ernte mit einem sehr guten Ertrag sprich Erfolg. So geht offenbar Landwirtschaft im 21. Jahrhundert. Ich war beeindruckt von diesem Bericht. Das hatte nichts mehr mit einem Bauernhof zu tun. Das war industrielle Pflanzenproduktion vom Feinsten.



edit Fähler

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Zitat von Gert im Beitrag #63

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....sang und klanglos aufgegeben ? das glaube ich aber nicht. Ich sah mal im TV einen Bericht über einen holländischen Agrarmanager ( ich möchte ihn mal so bezeichnen, denn Bauer wäre nicht so passend für ihn gewesen). Der kam mit 4 - 5 "Hansels" und fragte im Raum Magdeburg die Bauern einer LPG, ob er Land von ihnen pachten könne. Die ex LPG Bauern waren noch etwas ratlos was sie denn nun nach der Wende mit ihrem Land machen sollten und verpachteten diesem Holländer den guten Boden der Magdeburger Börde. Der legte los mit Großmaschinen und seinen paar Leuten, pflügte, säte , erntete alles mit großen Maschinen z.B MB Trac. Er fuhr mit einem Mercedes Kombi und einem Mobile Phone an der Backe, steuerte er den ganzen Agrarprozess vom Pflügen bis zur Ernte mit einem sehr guten Ertrag sprich Erfolg. So geht offenbar Landwirtschaft im 21. Jahrhundert. Ich war beeindruckt von diesem Bericht. Das hatte nichts mehr mit einem Bauernhof zu tun. Das war industrielle Pflanzenproduktion vom Feinsten.



edit Fähler

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Habe heute im Radio einen bericht gehört,Bauer im Nebenerwerb mit 120 Mastrinder um 50 ha Land kann ohne EU-Subventionen nicht überleben und da meine einige mit kleinbäuerlichen Strukturen könnte man die Versorgung gewährleisten und och von leben.

Zitat von Mike59 im Beitrag #65

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Zitat von Gert im Beitrag #63

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Zitat von Ecki im Beitrag #48

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Meine Lieben,

was das Genossenschaftsbauernwesen betrifft kenne ich mich ein wenig aus.
Nun, die LPG-Mitglieder lebten wahrlich nicht schlecht. Geregelte Arbeitszeiten, relativer Wohlstand, gute Arbeitsbedingungen, feste Urlaubszeiten, einer hilft dem anderen ...
Ich wundere mich schon etwas, dass das alles so klang- und klanglos aufgegeben worden ist.

Liebe Grüße

Ecki

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....sang und klanglos aufgegeben ? das glaube ich aber nicht. Ich sah mal im TV einen Bericht über einen holländischen Agrarmanager ( ich möchte ihn mal so bezeichnen, denn Bauer wäre nicht so passend für ihn gewesen). Der kam mit 4 - 5 "Hansels" und fragte im Raum Magdeburg die Bauern einer LPG, ob er Land von ihnen pachten könne. Die ex LPG Bauern waren noch etwas ratlos was sie denn nun nach der Wende mit ihrem Land machen sollten und verpachteten diesem Holländer den guten Boden der Magdeburger Börde. Der legte los mit Großmaschinen und seinen paar Leuten, pflügte, säte , erntete alles mit großen Maschinen z.B MB Trac. Er fuhr mit einem Mercedes Kombi und einem Mobile Phone an der Backe, steuerte er den ganzen Agrarprozess vom Pflügen bis zur Ernte mit einem sehr guten Ertrag sprich Erfolg. So geht offenbar Landwirtschaft im 21. Jahrhundert. Ich war beeindruckt von diesem Bericht. Das hatte nichts mehr mit einem Bauernhof zu tun. Das war industrielle Pflanzenproduktion vom Feinsten.



edit Fähler

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Magma TV ?

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Hallo,

ich habe mir das Thema durch gelesen und habe so das Gefühl, dass hier einige hier ohne wirkliche Ahnung etwas, vorsichtig ausgedrückt, Schwachsinn verzapft haben.

Ich gestehe ein, dass ich in diesem Thema auch nicht alles weiß, möglich sogar, dass ich voll daneben liege.

Es gibt so einige, die mit dem Pferd pflügen, nicht, weil sie keinen Schlepper haben sondern weil sie Spaß daran haben und die Ackerfläche so klein und ungünstig liegen, dass man mit dem Schlepper mehr kaputt fährt als man "Gewinn" dran hat.

Gleiches gilt für die Forstwirtschaft, Holz rücken mit Pferden.

Ein kleinbäuerlicher Betrieb, um die 20 h wie 1955- 1960 ist selten bis nie finanziell soweit gesund, dass man, auch nicht im Nebenerwerb, Gewinne erzielt. Größere Betriebe hatten um 1960 um die 50 ha, es war der klassische Betrieb: Getreide als Futter, zum Verkauf, Milchwirtschaft, Rinder- Schweinemast.

In den Folgejahren entwickelten sich in den alten Bundesländern Betriebe, die sich spezialisierten, Massentierhaltung oder eben mehr Fläche. Zudem wurden die Subventionen immer wichtiger und sind heute eine wichtige Einnahmequelle.

Und blöd wäre doch wohl jeder, der die Subventionen und Milchquote nicht nutzt? Gleiches gilt doch wohl auch für die Solarenergie, die ja einen garantierten Preis erbringt und damit immer und zu jeder Zeit die Kosten des Kredits deckt und auch noch Gewinn bringt. Was ist daran verwerflich?

In dem Fall muss man dem Sozialismus mal ganz einfach Beifall sollen, man hat schon frühzeitig erkannt, wie man die Erträge optimieren kann. Allerdings mit einem zu hohen Personalanteil. Die Entwicklung modernerer Schlepper blieb allerdings auch mehr oder weniger auf dem Stand von 1970 stehen, die rühmliche Ausnahme waren da wohl die Selbstfahrer wie Drescher und Häcksker, die Claas und IHC ja mehr oder weniger unverändert übernommen hatten.

Das A + O sind in der EU halt: Ausschöpfen aller Möglichkeiten.

In S-H gibt es z.B. einen Landwirt, der über Sommer in D tätig ist, nach Einsaat des Wintergetreides nach Australien fliegt um dort dann die zweite Ernte einzufahren.

Ein Landwirt oder ein Fabrikant?

Mfg Berlin

Edit Nachtrag

Zitat von Ecki im Beitrag #48

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Meine Lieben,

was das Genossenschaftsbauernwesen betrifft kenne ich mich ein wenig aus.
Nun, die LPG-Mitglieder lebten wahrlich nicht schlecht. Geregelte Arbeitszeiten, relativer Wohlstand, gute Arbeitsbedingungen, feste Urlaubszeiten, einer hilft dem anderen ...
Ich wundere mich schon etwas, dass das alles so klang- und klanglos aufgegeben worden ist.

Liebe Grüße

Ecki

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Zitat von berlin3321 im Beitrag #69

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Hallo,

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Und blöd wäre doch wohl jeder, der die Subventionen und Milchquote nicht nutzt? Gleiches gilt doch wohl auch für die Solarenergie, die ja einen garantierten Preis erbringt und damit immer und zu jeder Zeit die Kosten des Kredits deckt und auch noch Gewinn bringt. Was ist daran verwerflich?

In dem Fall muss man dem Sozialismus mal ganz einfach Beifall sollen, man hat schon frühzeitig erkannt, wie man die Erträge optimieren kann. Allerdings mit einem zu hohen Personalanteil. Die Entwicklung modernerer Schlepper blieb allerdings auch mehr oder weniger auf dem Stand von 1970 stehen, die rühmliche Ausnahme waren da wohl die Selbstfahrer wie Drescher und Häcksker, die Claas und IHC ja mehr oder weniger unverändert übernommen hatten.

Das A + O sind in der EU halt: Ausschöpfen aller Möglichkeiten.

In S-H gibt es z.B. einen Landwirt, der über Sommer in D tätig ist, nach Einsaat des Wintergetreides nach Australien fliegt um dort dann die zweite Ernte einzufahren.

Ein Landwirt oder ein Fabrikant?

Mfg Berlin

Edit Nachtrag

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Zitat von PF75 im Beitrag #67

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Habe heute im Radio einen bericht gehört,Bauer im Nebenerwerb mit 120 Mastrinder um 50 ha Land kann ohne EU-Subventionen nicht überleben und da meine einige mit kleinbäuerlichen Strukturen könnte man die Versorgung gewährleisten und och von leben.

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Guten Morgen,

die Agrarpolitik der EU ist ein echtes und wirkliches Problem.

Nicht wenige Betriebe in S-H produzieren nicht mehr "Bio", weil sie die Ware nicht mehr verkaufen können.

Bio kommt billiger aus Polen, da ist es aufgrund des techn. Standard´s der Klein- und Mittelständischen Betriebe automatisch Bio. Zudem haben nicht wenige Landwirte dort ebenfalls "Großländereien" unter dem Pflug, moderne Großmaschinen, zugelassen in D, da grüne Nr und steuerfrei.

Im Forum Landtreff sind einige Deutsche, die in Estland Landwirtschaft auf 700- 1000 ha betreiben.

Mfg Berlin

Zitat von berlin3321 im Beitrag #73

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Guten Morgen,

die Agrarpolitik der EU ist ein echtes und wirkliches Problem.

Nicht wenige Betriebe in S-H produzieren nicht mehr "Bio", weil sie die Ware nicht mehr verkaufen können.

Bio kommt billiger aus Polen, da ist es aufgrund des techn. Standard´s der Klein- und Mittelständischen Betriebe automatisch Bio. Zudem haben nicht wenige Landwirte dort ebenfalls "Großländereien" unter dem Pflug, moderne Großmaschinen, zugelassen in D, da grüne Nr und steuerfrei.

Im Forum Landtreff sind einige Deutsche, die in Estland Landwirtschaft auf 700- 1000 ha betreiben.

Mfg Berlin

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"Brüssel ist wirklich Klasse."

"Früher haben wir unser Geld mit der Produktion von Nahrungsmitteln gemacht", sagt Martin O''Donovan aus Castletownshend. "Heute verdienen wir es mit dem Ausfüllen von Subventionsformularen."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-8002655.html
Einfach köstlich dieser Artikel, der den ganzen EU-Schwachsinn zeigt.

Die Verteilung der Fördermittel ist schon recht komisch. Die größten Absahner sitzen aber nicht auf der Seite der Rohstoffproduktion, sondern es sind die Verarbeitungsbetrieb wie z.B. Großmolkereien.
Dann ist mir ein Fall bekannt von einem Großunternehmer, der in seiner Jagd, für deren Pflege er extra eine Person eingestellt hat, Flächen für die Äsung seiner Beute angesät hat und dafür ordentlich kassiert.
Und dann gibt es noch Fälle, in denen die Betriebe ihr Geld nicht zu sehen bekommen, weil in den Zahlstellen Pfändungsbeschlüsse darüber vorliegen, weil aus vielerlei Gründen Kredite nicht getilgt werden können.

Edit: Wer es genauer wissen möchte, siehe http://www.euractiv.de/landwirtschaft-un...ger-2011-006262

Subventionen führen in jedem Gesellschaftssystem zwangsläufig zu Subventionsbetrug. Das liegt in der Natur von Subventionen. Deswegen in die Tonne damit.

Zitat von Eisenacher im Beitrag #77

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Subventionen führen in jedem Gesellschaftssystem zwangsläufig zu Subventionsbetrug. Das liegt in der Natur von Subventionen. Deswegen in die Tonne damit.

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Hallo,
war jetzt auf Radtour zum Frühlingsbeginn in der Uckermark und Meckelenburg. Historisch war nach Ergebniss von Gesprächen in weiten Teilen des DDR-Gebietes Großlandwirtschaft mit Verwaltern als Pachtdomäne oder Adelsgütern der Normallfall. In Mecklenburg sogar die "Rittergutsbezirke" bis nach 1900 mit erblicher niedriger Gerichtsbarkeit und Schule nach Gutsherrenart........

Die LPG waren da echte Emanzipation, trotz des kurzen Umweges ab 1946 und mit den Maschinen- und Traktorenstationen. Und von dem VEB-Fortschritt kann nur sagen, beste Leistungen und Innovationen.

Der "Fred"is legger,was fuer eine Frage.....

Hab nur juute Erinnerungen an die Bauer und Freundschaften werden heute noch gepflegt...
Hausmannskost.....im weitesten Sinne,Schlachtung,Brot backen etc....Jeden(Industriescheiss) "muss man heute wirklich nicht fressen!

Traktor fahren gelernt,wie man Wein ansetzt,natuerlich auch Likoer,ein ordentliches deftiges Essen zubereitet etc....

Fuer mich haben die fleissigtst gearbeitet und wer arbeitet darf auch mal einen naschen...schoenen Abend noch!

Achja,in der Schule wurde man gefragt..was man mal werden will,auch in der DDR waren nicht viele dabei,so meine Erinnerung...die Bauer werden wollten...
"Viele wollten fein angezogen sein(mindestens den blauen Nylonkittel) und einen deftigen Job im Buero,tja,dann musste ooch essen watt uffn Tisch kommt und wenn die Ost Berliner Kinder aus den Platten kamen...Mutti guck mal,nen Pferd und dett bewecht sich!

War frueher schon so
Gruss BO