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#1

Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 14:33
von Angelo | 12.516 Beiträge | 573 Punkte
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Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen

Was sagt ihr zu dieser Aussage??? Sorry aber die Frage muß ich auch noch in den Raum stellen....



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#2

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 14:36
von Musiker12 | 822 Beiträge
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#3

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 14:55
von Augenzeuge (gelöscht)
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Zitat von Angelo
Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen
Was sagt ihr zu dieser Aussage??? Sorry aber die Frage muß ich auch noch in den Raum stellen....



Gegenfrage: Wie lange hätte es die DDR (bei den vorhandenen Umständen) ohne Stasi und Mauer überhaupt geben können?
AZ


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#4

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 14:57
von dein1945 (gelöscht)
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Zitat von Angelo
Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen

Was sagt ihr zu dieser Aussage??? Sorry aber die Frage muß ich auch noch in den Raum stellen....



Nur mal nebenbei, mit "Stasi", aber ohne Mauer, kamen von Jan.-August 1961 181.000 Flüchtlinge nach Westberlin ins Notaufnahmelager Marienfelde, nun laß noch die "Stasi" weg, glaubst Du dann wär keiner mehr gekommen, da fällt mir nur der Witz ein, wenn der letzte DDR-Bürger gegangen wäre, -Erich mach das Licht aus-
Gruß aus Berlin


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#5

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:15
von S51 | 3.781 Beiträge | 234 Punkte
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Zitat von Angelo
Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen

Was sagt ihr zu dieser Aussage??? Sorry aber die Frage muß ich auch noch in den Raum stellen....



In Ordnung? Vielleicht aber nicht lebensfähig und dann auch sehr schnell nicht mehr in Ordnung. Das beweisen die Zahlen der Flüchtigen vor 1961 und eben auch die Zahlen derjenigen, die seit 1990 ihre ehemals ostdeutsche Heimat verlassen haben bzw. verlassen mussten.


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


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#6

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:18
von Sonny (gelöscht)
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Zitat von Augenzeuge
Wie lange hätte es die DDR (bei den vorhandenen Umständen) ohne Stasi und Mauer überhaupt geben können?



Keine Stunde.


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#7

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:21
von josy95 | 5.064 Beiträge | 1211 Punkte
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Zitat von Augenzeuge

Zitat von Angelo
Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen
Was sagt ihr zu dieser Aussage??? Sorry aber die Frage muß ich auch noch in den Raum stellen....



Gegenfrage: Wie lange hätte es die DDR (bei den vorhandenen Umständen) ohne Stasi und Mauer überhaupt geben können?
AZ





Genau AZ, das ist wohl eher das Zünglein an der Waage!

Unter gewissen (besseren) wirtschaftlich- materiellen Umständen und den politischen Umständen (Aufgabe des Alleinherrschaftsanspruches der SED, schnelle Abkehr vom Stalinismus, Beibehaltung von kleinen und mittleren Privatbetrieben, Beendigung des Ausblutens der Wirtschaft durch die UdSSR)) wäre die DDR im wesentlichen so in Ordnung gewesen, das sie eine begrenzte Alternative zur Bundesrepublik dargestellt hätte.

Der materielle Lebensstandard des DDR- Bürgers hätte verm. immer dem des Bürgers der Bundesrepublik hinterhergehinkt, aber das hätten (vermutlich!) viele Menschen, DDR- Bürger in Kauf genommen. Zumindest wenn man sich über eine normale Reisefreiheit von bestimmten Umständen in der BRD und anderswo hätte ein reales Bild machen können.
Anderseits wären durch diesen nicht unwesentlichen Einfluß eines etwas anderen politischen Systems deutscher Prägung, deutscher Nation einige Fehlentwicklungen in der Bundesrepublik mit Garant nicht so gelaufen. So u. a. die geziehlte Demontage der sozialen Marktwirtschaft ab Mitte/ Ende der 80-er mit Hinführung zum Extremlobbyismus = Raubritterkapitalismus...

Es wäre eben ein fairer Wettbewerb zweier Systeme gewesen, wo sich jedes System hätte besonders im sozialen Bereich hätte Messen können, aber auch hätte hüten müssen, dem Gegenspieler, der Konkurenz Propagandafutter zu liefern

Es ist und bleibt alles Spekulation!

Vermutlich wär es auch viel eher zu einer Art Wiedervereinigung gekommen. Nur das dann andere, in erster Linie wirtschaftlich bessere Bedingungen zu Gunsten der DDR vorgelegen hätten. DDR- Betriebe konkurenzfähiger gewesen wären und nicht in dem bekannten und oft maroden Zustand den Geyern zum Fraß vorgeworfen worden wären.
Damit eine reelle Chance auf Fortbestand gehabt hätten.

Aber das haben die Extremstalinisten unter Ulbricht & Co schon in den 50-ern verpasst. Da nutzte auch die ulbrichtsche Parole: "Wir überholen den Kapitalismus, ohne ihn einzuholen" nichts mehr. Der Zug war abgefahren!

josy95


Sternbild Krebs, eine seiner herausragenden Eigenschaften: Krebse kommen immer an ihr Ziel..., und wenn sie zwei Schritt vorgehen und einen zurück...

Zu verstehen als Abmahnung an EINEN Admin... bitte lächeln!
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#8

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:24
von Büdinger | 1.577 Beiträge | 559 Punkte
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Zitat von Augenzeuge

Zitat von Angelo
Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen
Was sagt ihr zu dieser Aussage??? Sorry aber die Frage muß ich auch noch in den Raum stellen....



Gegenfrage: Wie lange hätte es die DDR (bei den vorhandenen Umständen) ohne Stasi und Mauer überhaupt geben können?
AZ




Antwort: Nicht allzu lange.

Tschüß


.

Ich finde Menschen faszinierend, die meinen mich zu kennen.
Manchmal drängt es mich sie zu fragen, ob sie mir ein bisschen was über mich erzählen können ...

Ich übernehme die Verantwortung für alles, was ich sage, aber niemals für das, was andere verstehen!

.


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#9

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:33
von Augenzeuge (gelöscht)
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Der Beweis wurde doch erbracht: Die Mauer fiel am 9. November 1989. Eine Woche später wurde Stasi-Minister Erich Mielke verhaftet, eigentlich war auch die DDR kurz darauf am Ende angekommen.
q.e.d.
AZ


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#10

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:35
von Angelo | 12.516 Beiträge | 573 Punkte
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Aber warum nicht lange?



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#11

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:48
von Alfred | 7.355 Beiträge | 1435 Punkte
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Zitat von Augenzeuge
Der Beweis wurde doch erbracht: Die Mauer fiel am 9. November 1989. Eine Woche später wurde Stasi-Minister Erich Mielke verhaftet, eigentlich war auch die DDR kurz darauf am Ende angekommen.
q.e.d.
AZ



AZ,

ist mir ja ganz neu, dass Herr Mielke Mitte November verhaftet wurde.



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#12

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 16:57
von 94 | 11.226 Beiträge | 1649 Punkte
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_Alfred_> ist mir ja ganz neu, dass Herr Mielke Mitte November verhaftet wurde.

Na ganz so zackig gings dann doch nicht. Verhaftung war am 7. Dezember. Der Vorwurf lautete 'Schädigung der Volkswirtschaft'. Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Erich_Mielke


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#13

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 17:07
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In Nanosekunden gerechnet oder wie? Naechste Frage!


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#14

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 17:14
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Ja, war ein klarer Fehler von mir mit der Woche, sorry.
Zwischen nicht mehr ernstgenommen und Verhaftung lag doch noch etwas Zeit.....
AZ


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#15

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 17:26
von manudave (gelöscht)
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Ohne Mauer/Grenze keine DDR - dementsprechend auch keine Stasi - Fertig.


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#16

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 17:29
von seaman | 3.487 Beiträge | 7 Punkte
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Zitat von manudave
Ohne Mauer/Grenze keine DDR - dementsprechend auch keine Stasi - Fertig.



Ach so einfach ist das...

seaman


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#17

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 17:33
von Musiker12 | 822 Beiträge
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Zitat von seaman

Zitat von manudave
Ohne Mauer/Grenze keine DDR - dementsprechend auch keine Stasi - Fertig.



Ach so einfach ist das...

seaman




Habe ich mir auch gerade überlegt. Nur, was war denn in der Zeit von 1949 bis 1961? Ich denke die Fachkundigen werden mich oder uns da schon aufklären.



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#18

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 17:39
von seaman | 3.487 Beiträge | 7 Punkte
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Werde morgen hier mal meine Gedanken zum Forum äussern..

seaman


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#19

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 18:02
von 94 | 11.226 Beiträge | 1649 Punkte
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_Musiker12_> Nur, was war denn in der Zeit von 1949 bis 1961?

Sollte man da nicht sogar bis '45 zurückgehen? Es gab es ja die Gruppe Ulbricht mit glaube ich recht konkreten Plänen für die Zukunft (des Ostens) Deutschlands. Muß mal wieder ein Buch von Leonhard raussuchen, irgendwas mit Kinder und Revolution oder so.

Sorry für das Halbwissen gerade, muß noch malochen ;(


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 25.02.2010 18:02 | nach oben springen

#20

RE: Ohne Stasi und Mauer wäre die DDR doch in Ordnung gewesen?

in Mythos DDR und Grenze 25.02.2010 18:05
von Ari@D187 | 2.089 Beiträge | 179 Punkte
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Zitat von Musiker12

Zitat von seaman

Zitat von manudave
Ohne Mauer/Grenze keine DDR - dementsprechend auch keine Stasi - Fertig.



Ach so einfach ist das...

seaman




Habe ich mir auch gerade überlegt. Nur, was war denn in der Zeit von 1949 bis 1961?



Gab es denn nicht auch von 1949 bis 1961 eine militärisch gesicherte Grenze der DDR?

Gruß
Stefan


Scheint es auch Wahnsinn, so hat es doch Methode...
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