Da hier auch ziemlich viel über die Kaderakte geschrieben wurde und was da so alles drin gewesen sein sollte.

In meinem Betrieb wurden im Zuge der Umstellung der Kaderabteilung zur Personalabteilung im Frühjahr 1990 allen Mitarbeitern freigestellt Einsicht in ihre Akte zu nehmen.
Wir bekamen die Akte ausgehändigt, konnten sie mit an den Arbeitsplatz nehmen und in Ruhe "ausmisten". Jedenfalls habe ich das gemacht.
Was ich nicht in der Akte gefunden habe waren "Spitzelberichte" oder andere "Berichte" welche von FDJ-Sekretären, Gewerkschaftsfuzzis oder Parteisekretären ohne mein Wissen geschrieben worden sind, so zum Beispiel Einschätzungen meiner politischen Einstellung, familiärer Verhältnisse und was hier noch mehr vermutet wird.....

Es waren alle selbst geschriebenen Lebensläufe enthalten (seit Studium, nichts aus der Schule und/oder Lehre), Personalfragebögen von den Einrichtungen, Betrieben in denen ich gearbeitet habe.
Ebenso waren die im Laufe des Arbeitsleben vom Vorgesetzten verfassten Beurteilungen, aus welchem Anlass auch immer sie fabriziert worden, enthalten. Diese waren aber alle bekannt und damals abgezeichnet. Eine Kopie dieser Beurteilungen erhielt man selber.
Nachweise über Lehrgänge, Schulungen etc. waren ebenso abgeheftet.
Wichtig natürlich die Arbeitsverträge und Änderungen selbiger, meist Gehaltliche und/oder Aufgabenänderungen.
Vermerke über Auszeichnungen und Prämien, allerdings keine über die JEP.

Also alles Sachen von denen man wußte, keine "Geheimnisse" in dem Sinne.

Für mich unbekannt waren in der Akte nur "Berichte" welche im quartalsmäßigen Rhythmus über einen Zeitraum von drei Jahren an eine "staatliche" Einrichtung über mich verfasst wurden und von deren Existenz ich nichts wußte aber mir im Nachgang deren Existenz erklären konnte.

Sehr viele Sachen habe ich aus der Akte damals entfernt und an mich genommen.
Dicke Akte abgeholt, dünne wieder hingebracht.......


Gruß
Nostalgiker

Jetzt frag ich mich, wenn ich mir die Beiträge seit #243 so anschaue, was genau ich an diesem Beitrag wohl falsch verstanden hab. Na egal, aber das mit den Telefonnummer @FED, da sag ich mal *breites_grins*
Ein Verweis auf http://www.clio-online.de/web=26734 hätte dann doch nur weiter verwirrt?

Zitat von Nostalgiker im Beitrag #321

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Da hier auch ziemlich viel über die Kaderakte geschrieben wurde und was da so alles drin gewesen sein sollte.

In meinem Betrieb wurden im Zuge der Umstellung der Kaderabteilung zur Personalabteilung im Frühjahr 1990 allen Mitarbeitern freigestellt Einsicht in ihre Akte zu nehmen.
Wir bekamen die Akte ausgehändigt, konnten sie mit an den Arbeitsplatz nehmen und in Ruhe "ausmisten". Jedenfalls habe ich das gemacht.
Was ich nicht in der Akte gefunden habe waren "Spitzelberichte" oder andere "Berichte" welche von FDJ-Sekretären, Gewerkschaftsfuzzis oder Parteisekretären ohne mein Wissen geschrieben worden sind, so zum Beispiel Einschätzungen meiner politischen Einstellung, familiärer Verhältnisse und was hier noch mehr vermutet wird.....

Es waren alle selbst geschriebenen Lebensläufe enthalten (seit Studium, nichts aus der Schule und/oder Lehre), Personalfragebögen von den Einrichtungen, Betrieben in denen ich gearbeitet habe.
Ebenso waren die im Laufe des Arbeitsleben vom Vorgesetzten verfassten Beurteilungen, aus welchem Anlass auch immer sie fabriziert worden, enthalten. Diese waren aber alle bekannt und damals abgezeichnet. Eine Kopie dieser Beurteilungen erhielt man selber.
Nachweise über Lehrgänge, Schulungen etc. waren ebenso abgeheftet.
Wichtig natürlich die Arbeitsverträge und Änderungen selbiger, meist Gehaltliche und/oder Aufgabenänderungen.
Vermerke über Auszeichnungen und Prämien, allerdings keine über die JEP.

Also alles Sachen von denen man wußte, keine "Geheimnisse" in dem Sinne.

Für mich unbekannt waren in der Akte nur "Berichte" welche im quartalsmäßigen Rhythmus über einen Zeitraum von drei Jahren an eine "staatliche" Einrichtung über mich verfasst wurden und von deren Existenz ich nichts wußte aber mir im Nachgang deren Existenz erklären konnte.

Sehr viele Sachen habe ich aus der Akte damals entfernt und an mich genommen.
Dicke Akte abgeholt, dünne wieder hingebracht.......


Gruß
Nostalgiker

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@Gert, jetzt überrascht mich aber Deine Ahnungslosigkeit.
Die Kaderakte, wie die Personalakte in der DDR hieß, war vor allem für denjenigen über den sie geführt wurde ein hochgeheimes Dokument.
Nur im Beisein eines Mitarbeiters der Kaderabtteilung hätte ich in meine Akte schauen dürfen. Wobei dazu zu sagen ist, ich mußte schon ganz genau sagen; ich möchte bitte mal die Zwischenbeurteilung vom mm.jj sehen, mit allgemeinen Wünschen hast Du auf Granit gebissen.

Außerdem wurde die Akte bei Wechsel der Arbeitsstelle weitergegeben, die Kaderakte "begleitete" Dich dein gesamtes Arbeitsleben.......

Dadurch konnte ein Arbeitsstellenwechsel mit einem gewissen Risiko behaftet sein.
Auch wenn überall Arbeitskräfte gesucht wurden oder Du auf "Empfehlung", Beziehung oder sonstwas eine neue Stelle haben wolltest, das Gespräch bereits geführt war, forderte der neue Betrieb erstmal Deine Kaderakte an.
Fiel Dir da etwas auf die Füsse, konnte der "neue" Betrieb von seiner Einstellungsabsicht zurücktreten, Begründung warum war nicht erforderlich und Dein "alter" Betrieb wußte spätestens mit der Anforderung der Akte, die Kaderabteilung mußte den zuständig Leiter über den Vorgang informieren, das Du den Betrieb verlassen möchtest.
Klappte der Wechsel aus genannten Gründen nicht hattest anschließend keinen besonders guten Stand im Betrieb.
Besonders schlecht waren diejenigen dran welche im Gefühl das ganze klappt, nach dem ersten Gespräch und bevor die Akte angefordert wurde, die Kündigung abgaben. Klappte der Wechsel nämlich nicht, gekündigt war gekündigt und in den seltensten Fällen war der alte Betrieb bereit Deine Rücknahme der Kündigung zu akzeptieren.


Gruß
Nostalgiker

Als meine Schwestern (Zwillinge) flügge wurden und sie anfingen, sich für Männer zu interessieren, sagte mein Vater mal beiläufig, wenn die mit einem festen Freund ankommen, wird er erst mal die Kaderakte anfordern, um sich ein Bild zu machen, ob es ein ordentlicher Kerl ist und eine ordentliche Arbeit macht. Ja, so kann man auch Einfluss auf seine Töchter nehmen. Bezüglich meiner Freundin hatte er nicht solchge Äußerungen getan, meine erste feste Freundin war aber die Tochter eines Kaderleiters. Hatte sie beim Tanz kennengelernt.
Meines Vaters Vorhaben waren aber in dem Sinne nutzlos, da meine Schwestern eine Vorliebe für Ausländer hatten. Die eine ist mit ihrer Freundin mit 16 Jahren ihrem Freund, Musiker in einer tschechischen Kapelle, hinterhergereist. Aus heutiger Sicht kann ich mir vorstellen, was für schlaflose Nächte meine Eltern durchgestanden haben. Was war ich doch dagegen für ein braver, unkomplizierter Junge, bei dem meine Mutter nur die Sorge hatte, daß ich mal wegen meiner Gutmütigkeit (damals) an ein "Flittchen" gerate, was auch immer meine Mutter darunter verstand.

Zitat von Ex-Huf im Beitrag #318

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Zitat von Eisenacher im Beitrag #317

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Du brauchst bloß einen Nachweis, dass dich die Kollegen auch bespitzelt haben und schon bekommst Du den Opferstatus und brauchst nicht blechen.

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Sorry, aber so einfach ist es nicht.

Und den Opferstatus sollten wir alle den tatsächlichen Opfern bewahren! Auch wenn das missbraucht wird!
Also, @frank, bitte keine Denunziation, auch wenn Ihr es so gelernt habt, vor über 20 Jahren!

VG Huf

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Zitat von Nostalgiker im Beitrag #324

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@Gert, jetzt überrascht mich aber Deine Ahnungslosigkeit.
Die Kaderakte, wie die Personalakte in der DDR hieß, war vor allem für denjenigen über den sie geführt wurde ein hochgeheimes Dokument.
Nur im Beisein eines Mitarbeiters der Kaderabtteilung hätte ich in meine Akte schauen dürfen. Wobei dazu zu sagen ist, ich mußte schon ganz genau sagen; ich möchte bitte mal die Zwischenbeurteilung vom mm.jj sehen, mit allgemeinen Wünschen hast Du auf Granit gebissen.

Außerdem wurde die Akte bei Wechsel der Arbeitsstelle weitergegeben, die Kaderakte "begleitete" Dich dein gesamtes Arbeitsleben.......

Dadurch konnte ein Arbeitsstellenwechsel mit einem gewissen Risiko behaftet sein.
Auch wenn überall Arbeitskräfte gesucht wurden oder Du auf "Empfehlung", Beziehung oder sonstwas eine neue Stelle haben wolltest, das Gespräch bereits geführt war, forderte der neue Betrieb erstmal Deine Kaderakte an.
Fiel Dir da etwas auf die Füsse, konnte der "neue" Betrieb von seiner Einstellungsabsicht zurücktreten, Begründung warum war nicht erforderlich und Dein "alter" Betrieb wußte spätestens mit der Anforderung der Akte, die Kaderabteilung mußte den zuständig Leiter über den Vorgang informieren, das Du den Betrieb verlassen möchtest.
Klappte der Wechsel aus genannten Gründen nicht hattest anschließend keinen besonders guten Stand im Betrieb.
Besonders schlecht waren diejenigen dran welche im Gefühl das ganze klappt, nach dem ersten Gespräch und bevor die Akte angefordert wurde, die Kündigung abgaben. Klappte der Wechsel nämlich nicht, gekündigt war gekündigt und in den seltensten Fällen war der alte Betrieb bereit Deine Rücknahme der Kündigung zu akzeptieren.


Gruß
Nostalgiker

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@Gert, schade! Ohne Deinen verbalen, aus meiner Sicht völlig unnötigen letzten Satz in Deinem Beitrag, Ausfall welcher, nun ja, einer "gestrigen" Geisteshaltung entspricht, wäre es mal ein gelungener Beitrag von Dir gewesen und auch ich hätte sagen können; ei schau da, der @Gert schafft es auch mich (positiv) zu überraschen. Es war wohl der übermächtige Zwang einer schlechten Angewohnheit und ist mit Verlaub auch noch sachlich falsch.
Was ist denn mit den außereuropäischen Kommunisten? Zählen die nicht und wenn ja wieso sind sie keine "Underdogs"?

Vielleicht ist es Dir in Deinem Leben bisher entgangen, genau diese "Underdogs" starben in einer sehr dunklen Zeit in Deutschland und in besetzten europäischen Ländern unter anderem dafür das genau Du heute in Freiheit und einer halbwegs demokratischen Gesellschaft solch eine menschenverachtende Äußerung in die Welt hinausposaunen darfst.

Denk mal drüber nach.

Nostalgiker

Zitat von Gert im Beitrag #327

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Zitat von Nostalgiker im Beitrag #324

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@Gert, jetzt überrascht mich aber Deine Ahnungslosigkeit.
Die Kaderakte, wie die Personalakte in der DDR hieß, war vor allem für denjenigen über den sie geführt wurde ein hochgeheimes Dokument.
Nur im Beisein eines Mitarbeiters der Kaderabtteilung hätte ich in meine Akte schauen dürfen. Wobei dazu zu sagen ist, ich mußte schon ganz genau sagen; ich möchte bitte mal die Zwischenbeurteilung vom mm.jj sehen, mit allgemeinen Wünschen hast Du auf Granit gebissen.

Außerdem wurde die Akte bei Wechsel der Arbeitsstelle weitergegeben, die Kaderakte "begleitete" Dich dein gesamtes Arbeitsleben.......

Dadurch konnte ein Arbeitsstellenwechsel mit einem gewissen Risiko behaftet sein.
Auch wenn überall Arbeitskräfte gesucht wurden oder Du auf "Empfehlung", Beziehung oder sonstwas eine neue Stelle haben wolltest, das Gespräch bereits geführt war, forderte der neue Betrieb erstmal Deine Kaderakte an.
Fiel Dir da etwas auf die Füsse, konnte der "neue" Betrieb von seiner Einstellungsabsicht zurücktreten, Begründung warum war nicht erforderlich und Dein "alter" Betrieb wußte spätestens mit der Anforderung der Akte, die Kaderabteilung mußte den zuständig Leiter über den Vorgang informieren, das Du den Betrieb verlassen möchtest.
Klappte der Wechsel aus genannten Gründen nicht hattest anschließend keinen besonders guten Stand im Betrieb.
Besonders schlecht waren diejenigen dran welche im Gefühl das ganze klappt, nach dem ersten Gespräch und bevor die Akte angefordert wurde, die Kündigung abgaben. Klappte der Wechsel nämlich nicht, gekündigt war gekündigt und in den seltensten Fällen war der alte Betrieb bereit Deine Rücknahme der Kündigung zu akzeptieren.


Gruß
Nostalgiker

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In der Handhabung der Kaderakte, wie du sie nennst, in der DDR bin ich wirklich ahnungslos. Mein gesamtes Berufsleben dort war eine Lehre in einem Handwerksberuf, danach NVA, Abt. GT und einige Monate nach der Entlassung aus den GT habe ich mich selbst entlassen-aus der DDR Staatsbürgerschaft. So hatte ich in meinem Leben danach nur mit Personalakten zu tun. In diese konnte man auf Verlangen jederzeit Einsicht nehmen. Das hielt die Personalsachbearbeiter schon dazu an, nur reale Dokumente in dieser Akte zu sammeln, sonst liefen sie Gefahr, dass man ihnen selbige um die Ohren haute.

Über diese Lehrzeit in der DDR und die Dienstzeit bei der NVA muss es aber eine Kaderakte über mich gegeben haben. Denn nach NVA Zeit habe ich mich bei einer Ingenieurschule um ein Studienplatz beworben ( ich hatte auf Abendschule die mittlere Reife, später 10 klassige polytechnische Oberschule nachgeholt). Trotz guter Zeugnisse bekam ich eine fadenscheinig begründete Ablehnung. Ich vermute mal, da stand schon allerhand Schei... über mich drin, auf der die Ing. Schule ihre Ablehnung gründete. Ich war kein DDR Bürger mit einem optimalen cw Wert, um mal dieses Lehnwort aus dem Automobilbau zu benutzen. Wäre ich dort geblieben, so hätte ich sicher das eine oder andere oder auch alle Organe der größten und schönsten DDR der Welt kennengelernt.
Diese Haltung des Staates gegen mich war dann letztlich der Auslöser, intensiv die R-Flucht vorzubereiten. In West-D hatte ich dann alle Chancen und ich habe sie gut genutzt. Deswegen argumentierte ich in der Vergangenheit so und werde es auch in der Zukunft so machen. Für mich sind die Kommunisten die Underdogs der europäischen Gesellschaften und politischen Bewegungen.

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Zitat von Rostocker im Beitrag #329

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Zitat von Gert im Beitrag #327

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Zitat von Nostalgiker im Beitrag #324

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@Gert, jetzt überrascht mich aber Deine Ahnungslosigkeit.
Die Kaderakte, wie die Personalakte in der DDR hieß, war vor allem für denjenigen über den sie geführt wurde ein hochgeheimes Dokument.
Nur im Beisein eines Mitarbeiters der Kaderabtteilung hätte ich in meine Akte schauen dürfen. Wobei dazu zu sagen ist, ich mußte schon ganz genau sagen; ich möchte bitte mal die Zwischenbeurteilung vom mm.jj sehen, mit allgemeinen Wünschen hast Du auf Granit gebissen.

Außerdem wurde die Akte bei Wechsel der Arbeitsstelle weitergegeben, die Kaderakte "begleitete" Dich dein gesamtes Arbeitsleben.......

Dadurch konnte ein Arbeitsstellenwechsel mit einem gewissen Risiko behaftet sein.
Auch wenn überall Arbeitskräfte gesucht wurden oder Du auf "Empfehlung", Beziehung oder sonstwas eine neue Stelle haben wolltest, das Gespräch bereits geführt war, forderte der neue Betrieb erstmal Deine Kaderakte an.
Fiel Dir da etwas auf die Füsse, konnte der "neue" Betrieb von seiner Einstellungsabsicht zurücktreten, Begründung warum war nicht erforderlich und Dein "alter" Betrieb wußte spätestens mit der Anforderung der Akte, die Kaderabteilung mußte den zuständig Leiter über den Vorgang informieren, das Du den Betrieb verlassen möchtest.
Klappte der Wechsel aus genannten Gründen nicht hattest anschließend keinen besonders guten Stand im Betrieb.
Besonders schlecht waren diejenigen dran welche im Gefühl das ganze klappt, nach dem ersten Gespräch und bevor die Akte angefordert wurde, die Kündigung abgaben. Klappte der Wechsel nämlich nicht, gekündigt war gekündigt und in den seltensten Fällen war der alte Betrieb bereit Deine Rücknahme der Kündigung zu akzeptieren.


Gruß
Nostalgiker

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In der Handhabung der Kaderakte, wie du sie nennst, in der DDR bin ich wirklich ahnungslos. Mein gesamtes Berufsleben dort war eine Lehre in einem Handwerksberuf, danach NVA, Abt. GT und einige Monate nach der Entlassung aus den GT habe ich mich selbst entlassen-aus der DDR Staatsbürgerschaft. So hatte ich in meinem Leben danach nur mit Personalakten zu tun. In diese konnte man auf Verlangen jederzeit Einsicht nehmen. Das hielt die Personalsachbearbeiter schon dazu an, nur reale Dokumente in dieser Akte zu sammeln, sonst liefen sie Gefahr, dass man ihnen selbige um die Ohren haute.

Über diese Lehrzeit in der DDR und die Dienstzeit bei der NVA muss es aber eine Kaderakte über mich gegeben haben. Denn nach NVA Zeit habe ich mich bei einer Ingenieurschule um ein Studienplatz beworben ( ich hatte auf Abendschule die mittlere Reife, später 10 klassige polytechnische Oberschule nachgeholt). Trotz guter Zeugnisse bekam ich eine fadenscheinig begründete Ablehnung. Ich vermute mal, da stand schon allerhand Schei... über mich drin, auf der die Ing. Schule ihre Ablehnung gründete. Ich war kein DDR Bürger mit einem optimalen cw Wert, um mal dieses Lehnwort aus dem Automobilbau zu benutzen. Wäre ich dort geblieben, so hätte ich sicher das eine oder andere oder auch alle Organe der größten und schönsten DDR der Welt kennengelernt.
Diese Haltung des Staates gegen mich war dann letztlich der Auslöser, intensiv die R-Flucht vorzubereiten. In West-D hatte ich dann alle Chancen und ich habe sie gut genutzt. Deswegen argumentierte ich in der Vergangenheit so und werde es auch in der Zukunft so machen. Für mich sind die Kommunisten die Underdogs der europäischen Gesellschaften und politischen Bewegungen.

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Na nun bin ich aber überrascht,vor kurzen haste noch geschrieben.Das Dir die Genossen keine Bildung zukommen lassen haben.Aber alle Achtung Abendschule und nebenbei noch arbeiten
Na bei mir war es etwas anders--konnte in meinen 2 Beruf,die Aufbaulehrgänge während der regulären Arbeitszeit machen.Da hatten die wohl einen guten Riecher gehabt.

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Ich sehe es auch wie Nostalgiker, die "Underdogs" der Geschichte sind nicht die Kommunisten, sondern diejenigen, die sie bis zum heutigem Tage verfolgen, diffamieren und diskreditieren. Imperialismus ist nun mal sterbend, faulend und parasitär. Das zeigt er tagtäglich !!!

Vierkrug

Zitat von Vierkrug im Beitrag #331

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Ich sehe es auch wie Nostalgiker, die "Underdogs" der Geschichte sind nicht die Kommunisten, sondern diejenigen, die sie bis zum heutigem Tage verfolgen, diffamieren und diskreditieren. Imperialismus ist nun mal sterbend, faulend und parasitär. Das zeigt er tagtäglich !!!

Vierkrug

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Zitat von Gert im Beitrag #332

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Zitat von Vierkrug im Beitrag #331

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Ich sehe es auch wie Nostalgiker, die "Underdogs" der Geschichte sind nicht die Kommunisten, sondern diejenigen, die sie bis zum heutigem Tage verfolgen, diffamieren und diskreditieren. Imperialismus ist nun mal sterbend, faulend und parasitär. Das zeigt er tagtäglich !!!

Vierkrug

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Halten wir uns doch mal an die Fakten, Vierkrug, und die sind wie folgt :

seit 1989 sind sämtliche ehemalige Ostblockstaaten einschliesslich des Mutterlandes des Kommunismus in einer gesellschaftlichen Transformation weg vom Kommunismus, desweiteren Albanien, das früher Jugoslawien, Kambodscha,
Die Volksrepublik China und die Republik Vietnam sind zwar noch durch komm. Regierungen geführt, aber die gesellschaftliche Entwicklung ist eine kapitalistische. Dieser Widerspruch wird über kurz oder lang sicher beseitigt und zwar nicht als Rückwärtsrolle sondern progressiv zu einer leistungsfähigen Volkswirtschaft mit einem entspr. Lebenssstandard für die Bevölkerung. Dieses Jahrhundert wird das asiatische, die neue Großmacht China ist schon am Horizont erkennbar.

Was bleibt: der Steinzeitkommunismus in Kuba ( ich war dort, es ist grauslich, die Menschen sind so arm und natürlich auf der Insel eingesperrt, das Markenzeichen kommunistischer Diktaturen) und letztlich Nordkorea, die hardcoreversion kommunistischer Diktaturen.
Die ehemals bedeutenden westeuropäischen KP's in Italien und Frankreich sind in die Bedeutungslosigkeit abgeglitten.
Zusammenfassend meine Wertung, der Marx'sche Spuk in Europa ist fast vorbei. Der Rest ist marginal und kann vernachlässigt werden.
Richtig : Imperialismus ist nicht mehr gefragt : Der Sowjetimperialismus ist schon sehr zahm geworden, der amerikanische wird es auch noch, seine Schulden müssen nur noch etwas anwachsen, dann werden sie von selbst implodieren.
Diffamieren braucht man sie(die Kommunisten ) nicht. Sie haben weltweit genug Steilvorlagen geliefert für entsprechende Negativwertungen.

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Zitat von Gert im Beitrag #332

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Zitat von Vierkrug im Beitrag #331

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Ich sehe es auch wie Nostalgiker, die "Underdogs" der Geschichte sind nicht die Kommunisten, sondern diejenigen, die sie bis zum heutigem Tage verfolgen, diffamieren und diskreditieren. Imperialismus ist nun mal sterbend, faulend und parasitär. Das zeigt er tagtäglich !!!

Vierkrug

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Halten wir uns doch mal an die Fakten, Vierkrug, und die sind wie folgt :

seit 1989 sind sämtliche ehemalige Ostblockstaaten einschliesslich des Mutterlandes des Kommunismus in einer gesellschaftlichen Transformation weg vom Kommunismus, desweiteren Albanien, das früher Jugoslawien, Kambodscha,
Die Volksrepublik China und die Republik Vietnam sind zwar noch durch komm. Regierungen geführt, aber die gesellschaftliche Entwicklung ist eine kapitalistische. Dieser Widerspruch wird über kurz oder lang sicher beseitigt und zwar nicht als Rückwärtsrolle sondern progressiv zu einer leistungsfähigen Volkswirtschaft mit einem entspr. Lebenssstandard für die Bevölkerung. Dieses Jahrhundert wird das asiatische, die neue Großmacht China ist schon am Horizont erkennbar.

Was bleibt: der Steinzeitkommunismus in Kuba ( ich war dort, es ist grauslich, die Menschen sind so arm und natürlich auf der Insel eingesperrt, das Markenzeichen kommunistischer Diktaturen) und letztlich Nordkorea, die hardcoreversion kommunistischer Diktaturen.
Die ehemals bedeutenden westeuropäischen KP's in Italien und Frankreich sind in die Bedeutungslosigkeit abgeglitten.
Zusammenfassend meine Wertung, der Marx'sche Spuk in Europa ist fast vorbei. Der Rest ist marginal und kann vernachlässigt werden.
Richtig : Imperialismus ist nicht mehr gefragt : Der Sowjetimperialismus ist schon sehr zahm geworden, der amerikanische wird es auch noch, seine Schulden müssen nur noch etwas anwachsen, dann werden sie von selbst implodieren.
Diffamieren braucht man sie(die Kommunisten ) nicht. Sie haben weltweit genug Steilvorlagen geliefert für entsprechende Negativwertungen.

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Die Praxis ist das Kriterium der Wahrheit.

@Gert, mich beschleicht der schlimme Verdacht das Du keinen blassen Schimmer hast worüber Du schreibst bzw. redest.
Bezüglich 'Kommunismus' hantierst Du ziemlich unbeholfen mit dem Vokabular aus einer Epoche welche auch die des 'kalten Krieges' oder 'Kampf der Systeme' genannt wurde.
Immer schön das von sich geben was in den Ideologie und Propagandaküchen der freiheitlichen Welt zusammengebraut wurde um es anschließend unter's ahnungslose Volk zu bringen damit es in Angst und Schrecken versetzt wird.
Das jahrzehntelange Propagandafeuer welches auch auf Dich einprasselte hat irgendwie seinen Zweck erreicht, jedenfalls bei Dir, denn sonst würdest Du nicht solch hahnebüchenden Unsinn schreiben.

Du weißt nicht was 'Kommunismus' überhaupt bedeutet und beinhaltet, behältst Dir aber in Deiner grenzenlosen Ahnungslosigkeit vor Urteile und Wertungen abzugeben.
Um es Dir ganz knackig zu sagen, alle von Dir genannten Staaten welche angeblich Kommunistisch waren, Deine Dir oktroyierte "Meinung", waren Lichtjahre von dem entfernt was auch nur ansatzweise unter Kommunistisch zu verstehen ist.
In diesen Staaten gab/gibt es noch nicht einmal sogenanntes Volkseigentum oder gesellschaftliches Eigentum. Der "Staat" war der umfassende und alleinige Sachverwalter und Nutzer des Eigentums.

Besonders Deine Bemerkung; der Marx'sche Spuk in Europa ist fast vorbei. zeugt doch von Deinem Nichtverstehen der Materie.
Was hat bitteschön Marx damit zu tun das seine Gedanken und Theorien von irgendwelchen Hobbyideologen völlig mißverstanden wurden? Übrigens hat Marx nie ein Theoriegebäude bezüglich des Kommunismus geschaffen, auch so ein Irrtum den die Ideologen im Propagandakrieg verbreitet haben....

Unter "einem entspr. Lebenssstandard für die Bevölkerung." kann nun alles und nichts verstanden werden, Hauptsache es klingt gut, der Satz.....

Imperialismus ist nicht mehr gefragt Hier gehst Du einfach von der Reduzierung des Begriffs auf das politische Handeln des oder eines Staates bzw. Staatenbund aus.
Wie ich die Sache auch heute benenne, meinetwegen "alle tanzen nackisch um den Weihnachtsbaum" klammert eine wesentliche Frage, den Fakt um den der weltweite Tanz ums goldene Kalb nicht nur Heutzutage geht, aus, die Besitzverhältnisse! der Produktionsmittel und das in privater Hand.
Heute tritt nicht mehr "der Kapitalist" auf, die Kapitaleigner sind sehr diskret im Hintergrund verschwunden und die Politik ist zu ihrem Handlanger verkommen.
Auch hier kann die Propaganda einen Erfolg auf ganzer Linie verbuchen, Besitzverhältnisse (Produktion, Medien etc.) spielen im Bewußtsein des größten Teils der Bevölkerung heute keine Rolle mehr. Das wird ausgeblendet unter tatkräftiger Mithilfe der Meinungsmacher.....
Da kommen dann solche fundamentalen "Erkenntnisse" wie ich letztens las, in Europa herrscht keine Ausbeutung mehr, wenn es sie noch gibt dann höchstens in Südostasien.......
Es ist schon wichtig für die Herrschenden und Besitzenden das Volk dumm zu halten und ein "Gespenst" zu haben um es ab und an zu erschrecken.

Das dieses Gespenst zum Schreckgespenst mutierte ist weiß Gott nicht Marxen's Schuld, da haben ganz Andere dafür gesorgt das die Idee einer humanen und gerechten Gesellschaft einen Imageschaden davongetragen hat. Es sind/waren wie immer profilierungssüchtige, machtbessene Parteifunktionäre einer Kaderpartei......
Und Funktionäre sind meist keine Ideologen, einfach weil sie es geistig nicht drauf hatten und haben.....
Was auch in der Gegenwart eindrucksvoll zu erleben ist....

Gruß
Nostalgiker

Und wie kann man der sozialistischen Idee ihren "Schrecken" nehmen?
Bei Lenin möchte ich da lieber nicht nachlesen.
Ob man die Diktaturverliebtheit wegbekommt und so breitere Akzeptanz schaffen kann?
Funktioniert der Sozialismus überhaupt ohne diktatorische Grundzüge?

Zitat von Eisenacher im Beitrag #335

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Die Praxis ist das Kriterium der Wahrheit.

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Zitat von Grenzwolf62 im Beitrag #337

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Und wie kann man der sozialistischen Idee ihren "Schrecken" nehmen?
Bei Lenin möchte ich da lieber nicht nachlesen.
Ob man die Diktaturverliebtheit wegbekommt und so breitere Akzeptanz schaffen kann?

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #339

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Zitat von Grenzwolf62 im Beitrag #337

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Und wie kann man der sozialistischen Idee ihren "Schrecken" nehmen?
Bei Lenin möchte ich da lieber nicht nachlesen.
Ob man die Diktaturverliebtheit wegbekommt und so breitere Akzeptanz schaffen kann?

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Erstens, in dem man sie nicht mehr "sozialistisch" oder gar "kommunistisch" nennt. Diese Begriffe wurden von führenden Köpfen unserer Regierungen für mind. zwei Generationen versaut. Zweites, in dem man den Menschen glaubhaft den Eindruck vermittelt, daß ein gesundes Verhältnis in der Entlohnung der Leistungen besteht und das ist nicht gegeben, wenn man beim Vollzeitjob noch Stütze zur Ernährung seiner Familie braucht und Spitzenmanager das Hundertfache und mehr "verdienen", als Versager Millionenabfindungen einkassieren anstatt zur materiellen und personellen Verantwortung gezogen zu werden. Da erinnere ich an eine Einschätzung von Gysi: 25.000,-€/Monat (meinetwegen auch Netto) sollte auch in der Spitze
die Spitze sein. Mehr trägt auch nicht mehr zum "Glücklichsein" bei. Das wäre dann nur noch Geld- und Macht-Sammelwut. Aber das müßte dann schon weltweit so durchgesetzt werden, sonst gibt es immer welche, die meinen, in Übersee noch "glücklicher" sein zu können mit noch mehr Knete.

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