Zitat von Hohenstücken7072 im Beitrag #55

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Zitat von Tobeck im Beitrag #53

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Zitat von Hohenstücken7072 im Beitrag #52

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Zitat von Tobeck im Beitrag #51

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...Ein Drittel der Gesellschaften wurde abgewickelt, ein weiteres Drittel wurde nach erheblichen Investitionen weitergeführt. Ein weiteres Drittel wurde ohne größere Investitionen weitergeführt..

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Bedeutet, zwei Drittel der "Gesellschaften" haben überlebt, vergiss es!
Aber definiere erstmal "Gesellschaften"

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Nach dem Zeitpunkt der Währungsunion zum 01.07.1990 waren das Kapitalgesellschaften, also AG oder GmbH. Was Du "Überleben" nennst, heißt nicht unbedingt eigenständige Fortführung, aber Fortführung innerhalb anderer Gesellschaften oder unter anderem Namen...

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Dies waren allein die größeren VEB-Betriebe mit bis zu Tausenden von Beschäftigten, die von der Treuhand in meiner Kreisstadt betreut wurden und alle nicht weiter existierten, auch nicht in anderer Form. Einzig allein die "Möve" mit vormals schätzungsweise mindest ein bis zwei Tausend Leuten hatte einen Nachfolger, übrigens gleichen Namens jedoch mit unvergleichbar weniger Leuten:

VEB (B) Baustoffkombinat Mühlhausen

VEB Bekleidungswerk Mühlhausen

VEB Brauhaus Mühlhausen

VEB Möve-Werk Mühlhausen

VEB Elektrogerätebau Mühlhausen

VEB Etikettendruck Mühlhausen

VEB Holzverarbeitung Mühlhausen

VEB Kinderfahrzeuge Mühlhausen

VEB Knochenaufschlußwerk Mühlhausen

VEB Kombinat Kinderfahrzeuge Zekiwa

VEB Kombinat Landschafts- und Grünanlagenbau Mühlhausen

VEB Kraftfutter- und Mühlenwerke Mühlhausen

VEB Lederwarenfabrik Mühlhausen

VEB Lokomotivreparatur

VEB Mikroelektronik Wilhelm Pieck

VEB Möbelwerke Mühlhausen

VEB Vereinigte Strick- und Wirkwarenfabriken Mühlhausen

VEB Ofen- und Herdbau Mühlhausen

VEB Textilwerke Mühlhausen

VEB Thuringia-Brauerei Mühlhausen

VEB Spezialnähmaschinenwerk Mühlhausen


Und nun kommen wir wieder zu Deiner Drittelung...

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Zitat

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Sie war die am längsten existierende Mühlhäuser Brauerei, wurde 1990 in Thuringia-Brauerei GmbH umbenannt und 1999 endgültig geschlossen.

https://tp-projekte-mhl.hpage.com/mhl---...geschichte.html

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1994 endete die Privatisierung der Treuhand. Es gab also kein Liquidationsverfahren bis 1994 - sie bestanden ja bis 1999.

Das ist nicht meine Drittelung. Die Aussage stammt von Lothar de Maiziere vor etwa 15 Jahren, der auch von einer Halbierung der Beschäftigung sprach. Woher er diese Zahlen hatte, weiß ich nicht.

Zahlen findet man beim schnellen Googeln u.a. folgende:

Zitat

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Im Sommer 1990 befanden sich rund 8500 Gesellschaften mit etwa vier Millionen Beschäftigten in rund 45.000 Betriebsstätten im Portfolio der Treuhandanstalt (im Bild Birgit Breuel, die ab 1991 die Geschäfte der Treuhand leitete). 1995 wurde die Treuhandanstalt umbenannt in Bundesanstalt für vereinigungsbedingte Sonderaufgaben (BvS). Durch Ausgründungen, Spaltungen oder Fusionen hat sich dieser Bestand ständig verändert. Im Jahr 1994, als die Behörde ihre Privatisierungstätigkeit quasi einstellte, betrug der Bestand rund 12.400 Unternehmen, teilt die BvS mit.
Von den Ost-Betrieben wurden bis dahin rund 6600 Unternehmen vollständig oder mehrheitlich privatisiert, 8000 Betriebsteile privatisiert, 1600 Unternehmen vollständig reprivatisiert und 2800 Unternehmensteile reprivatisiert. Nach weiteren Angaben der BvS wurden 310 Unternehmen vollständig kommunalisiert und 19.900 Vermögensobjekte an Kommunen übertragen (Teilkommunalisierung). Über rund 3300 Unternehmen wurde ein Liquidationsverfahren und über 440 Unternehmen ein Gesamtvollstreckungsverfahren eröffnet.
https://www.manager-magazin.de/fotostrec...ecke-60025.html

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Beziehen sich die 3.300 (+440) Unternehmen, bei denen ein Liquidationsverfahren eröffnet wurde, auf die Zahl 8.500 (1990) oder 12.400 (1994)?

Im ersten Fall wären es 43,5 % (incl. Eröffnung Gesamtvollstreckungsverfahren), im zweiten Fall wären es 29,8 %. So völlig falsch kann die Aussage von de Maiziere also nicht sein.

Zitat von Gert im Beitrag #73

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Das was du hier kritisierst ist keine Absicht von mir, sondern mitunter funktioniert diese Zitierfunktion einfach nicht. Ich kann nicht feststellen woran das liegt. In solchem Fall behelfe ich mir mit der Kopierfunktion und kopiere den Text des Bezuges in den neuen Post. Vielleicht kannst du mir sagen warum das so ist ?
Als Angehöriger der ältere Generation bin ich nicht so fit in Sachen Computer.

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #72

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Die Übernahme westdeutscher DIN-Normen erfolgten nicht wegen eines Mangels. Die Umstellung wurde schnell gemeistert und in den Fachgremien begegnet man sich seitdem auf Augenhöhe.

P.S.: Beim Improvisieren und Reparieren war der Ostdeutsche aus der Not heraus überlegen.

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Zitat von Blitz_Blank_Kalle im Beitrag #71

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Glaube nach der Wende war das Problem eher bei vielen Ossis, wenn sie sich aus historischen Gründen, aus Unsicherheit oder auch aus Mangel an Fachkenntnissen von Wessis vielleicht etwas zurückgesetzt fühlten.
Habe Dezember `89 in Baden-Württemberg auf dem Bau gearbeitet und bis auf einige Ausnahmen (die es ja überall gibt) eigentlich nur nette hilfsbereite Kollegen kennengelernt. Selbiges war auch später in anderen Firmen so inklusive Bundeswehr.

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Zitat von B Man im Beitrag #78

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #72

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Die Übernahme westdeutscher DIN-Normen erfolgten nicht wegen eines Mangels. Die Umstellung wurde schnell gemeistert und in den Fachgremien begegnet man sich seitdem auf Augenhöhe.

P.S.: Beim Improvisieren und Reparieren war der Ostdeutsche aus der Not heraus überlegen.

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Mit den Normen aus dem Maschinenbau war das alles auch gar nicht so schwer.
Da bassierte vieles noch auf der Zeit vor der Teilung.

Ich habe Kranbücher und Prüfbücher für Druckbehälter von DDR Betrieben gefunden, die sahen fast genauso aus wie die Papiere die im Westen dazu genutzt wurden.
Auch die die zu Prüfenden Sachen waren fast gleich.


Mit dem Improvisieren und Reparieren ist das so eine Sache und auch viel Mythos.

Bei Facharbeitern war das mit der entsprechenden Ausbildung wirklich auf einem hohen Level.
Wenn aber die Grundbedingungen schon schlecht waren blieb es beim Improvisieren und einem nicht Zuverlässigen Provisorium.

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Wer kann mir einen VEB nennen, der 1990 noch eine kohlebeheizte Dampfmaschine betrieben hat, um seine Maschinen über Transmissionswellen zur Produktion an zu treiben.
Ich habe im Dez. 1989 eine solche am Stadtrand von Kulmbach bestaunen können; erst habe ich gedacht das wäre ein Museum aber nein, das war eine Strumpffabrik (Söckchen) so richtig mit dem abblasen und so.

Zitat von Freienhagener im Beitrag #72

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Mangel an Fachkenntnis gab es nicht.

Das betraf höchstens Leute, die auch unter DDR-Kollegen nichts leisteten (desgleichen selbstverständlich auch im Westen).

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Zitat von Gert im Beitrag #73

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Zitat von Hohenstücken7072 im Beitrag #66

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@Fähnrich und @Gert, möchte nur anmerken, ab der Nr. 63 ist nicht korrekt zitiert, nicht betreffs Wortlaut sondern der Zuordnung halber.

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@Hohenstücken7072
Das was du hier kritisierst ist keine Absicht von mir, sondern mitunter funktioniert diese Zitierfunktion einfach nicht. Ich kann nicht feststellen woran das liegt. In solchem Fall behelfe ich mir mit der Kopierfunktion und kopiere den Text des Bezuges in den neuen Post. Vielleicht kannst du mir sagen warum das so ist ?
Als Angehöriger der ältere Generation bin ich nicht so fit in Sachen Computer.

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Zitat von Tobeck im Beitrag #76

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...Was Deine Liste betrifft, stellt sich die Frage, ob das alle Firmen aus Mühlhausen sind, oder nur diejenigen, die heute in welcher Form auch immer nicht mehr existieren? Exemplarisch habe ich nach den Brauereien gegoogelt, weil ich bezweifelte das Unternehmen aus der Nahrungsmittelbranche innerhalb kurzer Zeit liquidiert wurden. Ich meine, mal gelesen zu haben, dass gerade im Nahrungsmittelsektor die "Überlebensrate" hoch war. Dazu:

[quote]Sie war die am längsten existierende Mühlhäuser Brauerei, wurde 1990 in Thuringia-Brauerei GmbH umbenannt und 1999 endgültig geschlossen...

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Zitat von Blitz_Blank_Kalle im Beitrag #82

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #72

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Mangel an Fachkenntnis gab es nicht.

Das betraf höchstens Leute, die auch unter DDR-Kollegen nichts leisteten (desgleichen selbstverständlich auch im Westen).

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Ja, falscher Begriff. Bezog das eher auf die meist etwas modernere Technik im Kapitalismus.
Also bspw. in Betonwerken (Meine Branche damals) waren da schon einige Unterschiede zwischen DDR und BRD.
Soll natürlich nicht heißen, dass man das einen Ossi nicht beibringen kann. Ging ja eher um die Anfangszeiten.

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Zitat von Hohenstücken7072 im Beitrag #83

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Zitat von Gert im Beitrag #73

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Zitat von Hohenstücken7072 im Beitrag #66

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@Fähnrich und @Gert, möchte nur anmerken, ab der Nr. 63 ist nicht korrekt zitiert, nicht betreffs Wortlaut sondern der Zuordnung halber.

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@Hohenstücken7072
Das was du hier kritisierst ist keine Absicht von mir, sondern mitunter funktioniert diese Zitierfunktion einfach nicht. Ich kann nicht feststellen woran das liegt. In solchem Fall behelfe ich mir mit der Kopierfunktion und kopiere den Text des Bezuges in den neuen Post. Vielleicht kannst du mir sagen warum das so ist ?
Als Angehöriger der ältere Generation bin ich nicht so fit in Sachen Computer.

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Lieber, lieber alter @Gert, ich habe nichts kritisiert, Dir keine Absicht unterstellt sondern nur festgestellt. Du hast es vom Fähnrich übernommen, bei ihm passierte das Missgeschick. Und ich wollte auch nur darauf hinweisen, damit nicht ein späterer Leser vermeintliche Äußerungen falsch zuordnet.

Alles nicht so schlimm, erwähnte es nur der Richtigkeit halber.

Und übertreibe nicht bezüglich "Angehöriger der ältere Generation", bist möglicherweise gerade mal 2 oder 3 Jährchen älter als ich.

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Nein @Gert, ist nicht getürkt, auch das ...7072 nicht. Habe ab jetzt Respekt vor Dir, bezüglich der 8 Jahre Altersunterschied.

Und dies mit Deiner Schule war und ist wirklich eine schlimme Sache.

Zitat von Freienhagener im Beitrag #72

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Mangel an Fachkenntnis gab es nicht.

Das betraf höchstens Leute, die auch unter DDR-Kollegen nichts leisteten (desgleichen selbstverständlich auch im Westen).

Mangel an Fachkenntnissen war eine falsche Vermutung westdeutscher Kollegen.

Diese Annahme wurde aber nach meiner Erfahrung im Einvernehmen ausgeräumt.

Die Übernahme westdeutscher DIN-Normen erfolgten nicht wegen eines Mangels. Die Umstellung wurde schnell gemeistert und in den Fachgremien begegnet man sich seitdem auf Augenhöhe.

P.S.: Beim Improvisieren und Reparieren war der Ostdeutsche aus der Not heraus überlegen.

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Zitat von Tobeck im Beitrag #74

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Zitat von Gert im Beitrag #70

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Zitat von stabsfunkmeister im Beitrag #69

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Hallo,
um das abzuschließen, kannst ja alles negieren, ist aber alles dokumentiert und hier weiß das jeder.
Gruß Frank

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ich habe es doch nicht negiert, ich weiß dass es passiert ist. shit happens, kann man da nur sagen. Nur hat man das nicht für den >Osten erdacht. Auch hier kaufen Firmen Konkurrenten auf, um sie zu beseitigen. So etwas gibt es schon immer. Ich habe Jahrzehnte an der "Front" gearbeitet, Konkurrenz ist Scheixxx weil hart, macht aber auch manchmal Spass wenn man gewinnt. Der Stamokap ( Staatsmonopol-kapitalismus) ist ist noch schlechter, weil da alle drunter leiden, die Verbraucher und die Bürger

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Konkurrenz dürfte einer der wichtigsten Gründe sein, warum der Kapitalismus erfolgreicher war und ist. Konkurrenz zwingt Firmen zu stetiger Verbesserung ihrer Produkte, der Produktionsabläufe, zu wirtschaftlichem (sparsamen) Denken, zu (technischer) Innovation und zu Forschung und Entwicklung - um erstens der Konkurrenz einen Schritt voraus zu sein, und zweitens um nicht unterzugehen. Einen Schlendrian können sich Firmen im Kapitalismus nicht leisten, sonst gehen sie irgendwann unter. Es ist gewissermaßen eine erzwungene "Motivation" - das kennt jeder aus der Schule oder dem Studium, wo man auch gezwungen ist zu lernen, sich zu verbessern wenn man nicht scheitern will - auch wenn man keine Lust hat zu lernen. In den ostasiatischen Staaten ist dieser Druck und Selektionsprozess an den Schulen, in der ganzen Gesellschaft gnadenlos; die Kinder dort können einem Leid tun. Es dürfte aber ein wichtiger Grund für den wirtschaftlichen Erfolg dieser Länder sein, die nicht einmal große Rohstoffvorkommen haben. Auch in der Natur gibt es seit Bestehen der Erde diese Konkurrenzsituation - um Nahrung, die besten Brutplätze u.s.w.. Dort sorgte die Evolution für diese Anpassung - Darvins "survival of the fittests", nur die Individuen und Spezies überleben, die am Besten an die Bedingungen angepasst sind. Dieser Prozess verläuft "brutal" und gnadenlos.

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Zitat von Fähnrich im Beitrag #79

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Zitat von Blitz_Blank_Kalle im Beitrag #71

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Glaube nach der Wende war das Problem eher bei vielen Ossis, wenn sie sich aus historischen Gründen, aus Unsicherheit oder auch aus Mangel an Fachkenntnissen von Wessis vielleicht etwas zurückgesetzt fühlten.
Habe Dezember `89 in Baden-Württemberg auf dem Bau gearbeitet und bis auf einige Ausnahmen (die es ja überall gibt) eigentlich nur nette hilfsbereite Kollegen kennengelernt. Selbiges war auch später in anderen Firmen so inklusive Bundeswehr.

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@Blitz_Blank_Kalle,
ich kann deine Aussagen vom Grundsatz bestätigen. In meiner Company in der Zentralverwaltung in Karlsruhe, hatten wir schon 1990 Mitarbeiter aus dem Osten und da gab es keine Probleme. Meine Assistentin war aus Leipzig und es war ein Sechser im Lotto.
Einige Ausnahmen gab es auch, doch aus meiner Sicht hat es nichts mit Ost und West zu tun. Es gibt einfach schwierige Menschen, in Ost und West, sowie in der ganzen Welt. Ein Westkollege fand alles was mit dem Osten zu tun hatte, einfach ganz fürchterlich, doch der gute Mann hatte auch im Westen immer schon Probleme.
Fähnrich

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