RE: Angriff auf die Staatsgrenze

30.03.2021 19:13

mibau83
#16

Zitat von Schlutup im Beitrag #1

Wenn einer Richtung Hinterland gelaufen ist, w�re dann nicht der Angriff auf die Staatsgrenze beendet?
Oder spielte das damals keine Rolle mehr, sobald er im Sperrgebiet war.

selbst erlebt so einen fall.
2 grenzverletzter werden von einen polizisten der sich zur jagdaus�bung auf einen hochsitz befindet entdeckt und fliehen zur�ck ins hinterland. das war im bereich des abschnittes der 1.gk des gr-9 schwickershausen.
in der nacht �bersteigen beide dann bei uns im abschnitt der 12.gk des gr-3, ohne ausl�sung den gsz, vorne am grenzzaun 1 detonieren 4 sm-70.

mir ist noch in erinnerung das vor dem ausr�cken zum nachtaufzug, im kompanieflur nochmal antreten angesagt war. die lage wurde geschildert es w�ren personen unterwegs richtung staatsgrenze. zur�ck ins hinterland k�men sie nicht mehr, die bereitschaftspolizei aus meiningen h�tte alles abgeriegelt.

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#17

30.03.2021 19:15 (zuletzt bearbeitet: 30.03.2021 19:19)

R-363
#17

R-363

Zitat von birx20 im Beitrag #15
Dar�ber hinaus gab es auch im Schiessbefehl die Weisung, nicht auf Kinder zu schie�en.

Na ja, nach meiner Erinnerung zur Anwendung der Schusswaffe z.B. beim Wachdienst lautete der Passus in etwa:

�Die Schusswaffe ist nach M�glichkeit nicht anzuwenden:
...
- gegen Personen, die sich dem �u�eren Anschein nach im Kindesalter befinden
...�

So sehr viel anders wird das in den Vorschriften zum Grenzdienst auch nicht gestanden haben.

Und die Drohung mit �Schwedt� wurde durch so manchen Vorgesetzten auch als Popanz gebraucht, um die Unterstellten gef�gig zu machen. Bis 1982 kam man da n�mlich nicht so einfach hin, weil man als Grenzposten oder als Wachposten daneben geschossen hatte. F�r eine milt�rgerichtliche Verurteilung zu einer bis zu zweij�hrigen Gef�ngnisstrafe oder Strafarrest braucht es schon etwas mehr. Einer meiner Soldaten ging z.B. 1977 f�r 3 Monate in Strafarrest, weil er bei der R�ckkehr aus dem Urlaub auf dem Schweriner Hauptbahnhof dem Streifenf�hrer (Oberleutnant oder Hauptmann) eine auf die zw�lf gedonnert hat. Das war zum Einen ein t�tlicher Angriff auf einen Vorgesetzten und zum Anderen ein K�rperverletzung. Da war er mit drei Monaten noch �gut bedient�.

Soldat vom 01.11.1971 bis 30.06.2006 StOFä (NVA) a.D.; StFw a.D.

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#18

30.03.2021 20:04

Mike59
#18

Mike59

Das Thema zeigt mehrere Probleme.
- bei dem Thema "Schwedt" wird eigentlich nicht zwischen Disziplinareinheit und Milit�rstrafanstalt unterschieden.
- die Ausbildung der Soldaten im GWD war (im Blick zur�ck) bezogen auf die Aufgabe "Grenzdienst" armselig.
Halt Grenzposten - oder ich schie�e. War wohl das einzige was sich tief ins Ged�chtnis eingegraben hat. Wie man das ahnden kann, keine Ahnung.

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#19

30.03.2021 20:14

( gel�scht )
#19

( gel�scht )

Die Kompanie dort mit ihrem KC war wohl ein Sonderfall, da sollte man mit den Sch�tzen nicht so hart ins Gericht gehen.
Wenn man selbst nicht so oft im Grenzdienst als Streife unterwegs war, als Kompaniefahrer zum Beispiel, sollte man mit harschen Urteilen nicht so schnell sein.
Mir tut der Runge leid, der ihn erschossen hat aber auch irgendwie.

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#20

30.03.2021 20:18

Ehli
#20

Ehli

T�dliche Grenze
Wie die Stasi die Erschie�ung von Heiko Runge vertuschte
Der Fluchtversuch zweier Sch�ler aus Halle-Neustadt endete im Dezember 1979 t�dlich. Soldaten der Grenztruppen erschossen den 15-j�hrigen Heiko Runge an der innerdeutschen Grenze bei Sorge im Harz. Sein Begleiter Uwe Fleischhauer �berlebte.
https://www.bstu.de/informationen-zur-st...edliche-grenze/

Ich habe es mir nicht ausgesucht, ein Ossi zu sein....
Ich hatte einfach Glück!

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#21

30.03.2021 20:23 (zuletzt bearbeitet: 30.03.2021 20:24)

buschgespenst
#21

buschgespenst

Kleiner Hinweis, erstens gibt es das Thema:
unschuldige Kinder an der Berliner Mauer erschossen, hier im Forum und dort findet man J�rg Hartmann und Lothar Schleusener beide z�hlen mit 10 bzw. 13 Jahren zu den j�ngeren Todesopfern an der Berliner Mauer.
https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_...har_Schleusener

Mein Erzgebirge,
hoch über dunklen Schächten lauscht deiner Halden wilde Einsamkeit.
Still raunen sie von guten Himmelsmächten,
von Berggeschrei aus längst vergangener Zeit.
(Edwin Bauersachs)

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#22

30.03.2021 20:32

birx20
#22

birx20

Mir geht es mit dem Thread darum, aufzuzeigen wieviele Kinder und Jugendliche einen Fluchtversuch aus der DDR unternahmen.
Ich war sehr erstaunt �ber die grosse Zahl und auch dar�ber, dass ca.1/3 der Fl�chtlinge junge M�dchen waren.
Es geht nicht darum, die toten jugendlichen Fl�chtlinge in den Mittelpunkt zu stellen.

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#23

30.03.2021 21:04

Fall 80
#23

Fall 80

Ich wei� ja nicht wo die Infos her kommen, dass Kompaniefahrer keinen Grenzdienst geschoben haben. Kann sein, dass es auf manchen Kompanien so war, aber bei uns im Bataillon zu meiner Zeit war es nicht so.

Unser Kompaniefahrer hat regelm��ig mit Grenzdienst gemacht.

Ich war Kraftfahrer im 1. Zug und habe neben Grenzdienst eben auch Kontrollstreife gefahren sowie manchmal auch den KC ins Theater oder den Polit ins Regiment. Das waren aber meist zus�tzliche Fahrten.

Mein Mitleid f�r jemanden der einen Fl�chtling in den R�cken geschossen hat h�lt sich in ganz engen Grenzen.

Uli

Herr (wer auch immer) gib mir die Kraft, Dinge zu ändern, welche man ändern kann. Die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, welche man nicht ändern kann und die Weisheit, das Eine von dem Anderen zu unterscheiden.
Auf Grund meiner direkten Art, werde ich sehr oft missverstanden. Das ist schon immer so und ich kann damit umgehen.

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#24

30.03.2021 21:06

BRB
#24

BRB

Kompaniefahrer waren auch auf Kontrollstreife ?
Haben die am Kanten auch den Hesselfuchs getroffen ?
Ich mein jetzt nicht in den R�cken.

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#25

30.03.2021 21:11

Mike59
#25

Mike59

Zitat von Fall 80 im Beitrag #23
Ich wei� ja nicht wo die Infos her kommen, dass Kompaniefahrer keinen Grenzdienst geschoben haben. Kann sein, dass es auf manchen Kompanien so war, aber bei uns im Bataillon zu meiner Zeit war es nicht so.

Unser Kompaniefahrer hat regelm��ig mit Grenzdienst gemacht.

Ich war Kraftfahrer im 1. Zug und habe neben Grenzdienst eben auch Kontrollstreife gefahren sowie manchmal auch den KC ins Theater oder den Polit ins Regiment. Das waren aber meist zus�tzliche Fahrten.

Mein Mitleid f�r jemanden der einen Fl�chtling in den R�cken geschossen hat h�lt sich in ganz engen Grenzen.

Uli

Sorry - die Zusammenh�nge verstehe ich nicht.
Aber manchmal muss es eben raus.

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#26

30.03.2021 22:05

Fall 80
#26

Fall 80

Manchmal hilft verstehendes Lesen.

Hauptsache ist doch, dass die K�ter beim Gassi gehen auch ihr Bein heben k�nnen.

Besonders Fritze scheint ja eine schwache Blase zu haben.

Herr (wer auch immer) gib mir die Kraft, Dinge zu ändern, welche man ändern kann. Die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, welche man nicht ändern kann und die Weisheit, das Eine von dem Anderen zu unterscheiden.
Auf Grund meiner direkten Art, werde ich sehr oft missverstanden. Das ist schon immer so und ich kann damit umgehen.

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#27

31.03.2021 13:24

BRB
#27

BRB

Zitat von Fall 80 im Beitrag #26
Manchmal hilft verstehendes Lesen.

Hauptsache ist doch, dass die K�ter beim Gassi gehen auch ihr Bein heben k�nnen.

Besonders Fritze scheint ja eine schwache Blase zu haben.

Hesselfuchs deine Blase in
deiner Birne ist auch ganz sch�n schwach. Sonst w�rdest du nicht immer solch belehrenden Mist ablassen. Der Heini Verratnix war auch so schlau und nu langweilt er sich beim Augenzeugen wo bald das Licht ausgeht.
Ich habe es schon etliche Male zur Kenntnis gegeben da� deine nervigen Belehrungen kaum auf Erfahrungswerte am Kanten basieren. Da h�tteste bei all den Kontrollstreifen mehr als 25 Jahre dort verbringen m�ssen.

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#28

31.03.2021 14:29

birx20
#28

birx20

BRB, beleidigende �usserungen gegen Fall80 qualifizieren dich nicht als �bergrenzer !
Der andere User den du meinst, der macht nur eine kleine Pause im Forum und geht nicht fremd.
Er kommt wieder, verlass dich darauf !

Jeder von uns hat pers�nliche Erfahrungen an der Grenze gemacht, die er auch ansprechen darf.
Das nicht jeder Beitrag von allen Usern positiv aufgenommen wird, liegt am Thema Grenze und deren Bewertung.

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#29

31.03.2021 15:02

BRB
#29

BRB

Zitat von birx20 im Beitrag #28
BRB, beleidigende �usserungen gegen Fall80 qualifizieren dich nicht als �bergrenzer !
Der andere User den du meinst, der macht nur eine kleine Pause im Forum und geht nicht fremd.
Er kommt wieder, verlass dich darauf !

Jeder von uns hat pers�nliche Erfahrungen an der Grenze gemacht, die er auch ansprechen darf.
Das nicht jeder Beitrag von allen Usern positiv aufgenommen wird, liegt am Thema Grenze und deren Bewertung.

Machste dich jetzt zum Anwalt deines zweiten "ich".
Blase ist Blase und damit hat der Hesselfuchs angefangen.
Das w�nschtse wohl da� der andere Forenf�kaliker wieder erscheint. Hast ihn mit Kreide zum fressen versorgt ?
Dissertationen zeugen auch nicht unbedingt von Lebenserfahrung und praktischer St�rke.
Da gibts in Politik und Gesellschaft reichlich Beispiele.
Nix los am anderen Ufer ?
Spielt niemand mit euch.
Die langsame Verabschiedung wartet immer noch .
Hat wohl nich geklappt mit dem Mitleidhaschl?!
Birx20 , deiner Redseeligkeit und dem Kontrollstreifling sag ich nur.
Ihr seid zwei erb�rmliche Gestalten. Die meiste Zeit Mitl�ufer und jetzt noch im Nachhinein den Lauf der Geschichte auf seichte Art verdrehen.
Das Web ist gross und weiss viel ,vergisst auch nix.
Ihr zwei Gestalten werdet keine Erwarteten auf einem Grenzertreffen sein.
Sch�nen Tag noch !
Marco.

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#30

31.03.2021 15:17

birx20
#30

birx20

BRB, du bist einfach nur niveaulos und unqualifiziert.
Dein unterirdisches Niveau ist kaum zu toppen.
Du Jungspund verf�gst �ber soviel Lebenserfahrung, dass du der Meinung anderer User nur mit F�kalausdr�cken entgegentreten kannst.
Mach weiter so !