Zitat von passport im Beitrag #12

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Mit dem Wissen von heute noch daran zu glauben die DDR wäre selber auferstanden aus Ruinen finde ich sehr naiv.
Ohne eine Genehmigung aus Moskau ging in der DDR nichts.


Dann kamen wohl die Trümmerfrauen aus Moskau ? Ich dachte bis jetzt das es unsere deutschen Mütter und Großmütter waren die die Trümmer weggeräumt haben für den Neubeginn. Nene, wie man sich täuschen kann


passport

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Das Thema ist zwar Stalin, doch nun nochmal zu dem Lawrentia. Wenn man mal, auch die nicht so offiziellen Bilder sieht fällt mir bei ihm eine verblüffende Ähnlichkeit mit, ähm den Namen nenne ich mal noch nicht, auf.
Also Frage, auf welchen Bild isser, also hoch oder quer und wer ist der Andere?

Gibts denn wenigstens eine Waschmaschine zu gewinnen?

Auf dem linken Bild sieht man Heinrich Himmler mit Familie, auf dem rechten Berija mit Stalins Tochter Swetlana Allilujewa auf dem Schoß, im Hintergrund Väterchen Stalin.

Passport #14, dieses Beispiel zeigt einmal mehr deutlich, daß auch renommierte Historiker, oder solche, die als renommiert hochstilisiert werden, bestimmte Themen etwas einseitig betrachten können. Entweder mit Absicht, um einen bestimmten Zweck zu erfüllen. Dann ist das verwerflich. Oder durch ungenügend recherchierte Faktenlage. Dann ist das lediglich schluderhaft. Mir erscheinen zumindest die in Passports Zitat Ergebnisse dieser Historiker als schlüssiger, logischer als das von Frau Treber. Die Wahrheit wird, wie immer , in der Mitte liegen. Es hat Technik gegeben, ja, es waren auch Männer im Einsatz, wenn auch nicht als die mit Abstand größten Leistungsträger beim Aufräumen. Der Einsatz von Männern bezog sich sicher nicht hauptsächlich auf die Aufräumarbeiten in den Städten. Wer fähig war, versuchte, die Betriebe wieder zum Laufen zu bringen und die verbliebenen Maschinen zu reparieren, und natürlich Bergbau als einer der wichtigsten Rohstofflieferanten einschl. der Hüttenindustrie. Wenn Frauen in den Kriegsjahren auch gelernt haben, mit vielerlei Maschinen umzugehen und diese auch z.T. zu reparieren, oblag es wohl doch mehr den Männern, Schwermaschinen in den Betrieben wieder in Gang zu setzen. Ich kann daneben liegen, aber das sind eben erst mal meine Sichtweisen dieser Zeit.

Zitat von 94 im Beitrag #17

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Das Thema ist zwar Stalin, doch nun nochmal zu dem Lawrentia. Wenn man mal, auch die nicht so offiziellen Bilder sieht fällt mir bei ihm eine verblüffende Ähnlichkeit mit, ähm den Namen nenne ich mal noch nicht, auf.
Also Frage, auf welchen Bild isser, also hoch oder quer und wer ist der Andere?

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Zitat

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Bei Berija wird es wohl ein bischen anders verlaufen sein. ...

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Die Aussage in #20 verstehe ich nicht. Kann mir das mal jemand erläutern?

Zitat von Mike59 im Beitrag #21

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Bei Berija wird es wohl ein bischen anders verlaufen sein. ...

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Die Aussage in #20 verstehe ich nicht. Kann mir das mal jemand erläutern?

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Das kann vermutlich nur Gert selber. Den einzigen Unterschied, den ich im Verlauf sehe, ist der, dass Himmler sich in Lüneburg selbst umgebracht hat, während Berija erschossen wurde.

Zitat

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Vielmehr schreiben in der Regel die Verlierer die Geschichte, um ihre Niederlage schönzureden oder um Stimmung für eine Revision zu machen.

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der Artikel ist sehr einleuchtend, stets jammern die " Opfer " über das Vergangene unter der Überschrift "Siegerjustiz oder Siegerentscheidungen".

Zitat von Gert im Beitrag #23

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Vielmehr schreiben in der Regel die Verlierer die Geschichte, um ihre Niederlage schönzureden oder um Stimmung für eine Revision zu machen.

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der Artikel ist sehr einleuchtend, stets jammern die " Opfer " über das Vergangene unter der Überschrift "Siegerjustiz oder Siegerentscheidungen".

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Das ist wohl so, daß das Eine das Andere bedingt und umgekehrt. Die einen beklagen das Verlorene, das ihnen oft ohne eigenes Verschulden Weggenommene, die Anderen bestimmen, wie diese ihre Niederlage zu sehen haben, was wiederum Gegenreaktionen der Verliererseite hervorruft und das dann wieder die polemischen Aktivitäten der Sieger erzeugt u.s.w. So ist das ein ewiges Hin- und Herschieben des Schwarzen Peter. Daß bestimmte Entscheidungen, die tief in das Selbstbewustsein und die soziale Existenz der Unterlegenen, in ihrer Härte und Konsequenz, aus politischen Gründen eingegriffen haben, kann wohl nur richtig nachempfinden, wer davon direkt betroffen war. Es gibt leider nur wenige Politiker, Politik-und Sozialwisenschaftler sowie Historiker der überlegenen Seite, die sich mental hier voll hineinversetzen können.

Zitat von B Man im Beitrag #25

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Zitat von Gert im Beitrag #23

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der Artikel ist sehr einleuchtend, stets jammern die " Opfer " über das Vergangene unter der Überschrift "Siegerjustiz oder Siegerentscheidungen"

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Sind jetzt Polen, Tschechen und Ungarn Opfer oder Gewinner

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13. November 1961 Abriss der Stalindenkmals in Berlin
Was vom großen Bruder übrig blieb: Stalins Ohr

Es war nicht weniger als das größte Stalindenkmal auf deutschem Boden, das am Abend des 13. November 1961 einfach vom Erdboden verschluckt worden war. Mit ihm gingen auch Straßennamen und ganze Bahnhöfe, Fabriken, Sporthallen und Brigaden, ja ganze Städte sollten den Namen des großen Väterchens Stalin über Nacht abstreifen.
https://www.mdr.de/zeitreise/ddr/geschic...-berlin100.html

Zeit für etwas Personenkult zur Auflockerung....
Johannes R. Bechers „Danksagung“. Darin heißt es: „Und kein Gebirge setzt ihm eine Schranke, kein Feind ist stark genug zu widerstehen dem Mann, der Stalin heißt, denn sein Gedanke wird Tat, und Stalins Wille wird geschehen.“

Zitat von icke46 im Beitrag #22

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Den einzigen Unterschied, den ich im Verlauf sehe, ist der, dass Himmler sich in Lüneburg selbst umgebracht hat, während Berija erschossen wurde.

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