Zitat von stabsfunkmeister im Beitrag #28

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Zitat von Lutze im Beitrag #22

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Was mischte sich Modrow eigentlich in Leipzig ein?
war er nicht SED-Bezirkschef von Dresden?oder hatte Leipzig keinen?
als Honecker-Nachfolger musste,oder er konnte nicht anders,überall seine Nase reinhalten
Lutze

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Hallo,
war Modrow nicht Nachfolger von Stoph?
Gruß Frank

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Zitat von Lutze im Beitrag #31

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Zitat von stabsfunkmeister im Beitrag #28

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Zitat von Lutze im Beitrag #22

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Was mischte sich Modrow eigentlich in Leipzig ein?
war er nicht SED-Bezirkschef von Dresden?oder hatte Leipzig keinen?
als Honecker-Nachfolger musste,oder er konnte nicht anders,überall seine Nase reinhalten
Lutze

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Hallo,
war Modrow nicht Nachfolger von Stoph?
Gruß Frank

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Das schon,
zwei Jahre früher,1987 war das nach unbestätigten Angaben von der Sowjetunion vorgesehen
Lutze

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Zitat von axelloko im Beitrag #29

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Zitat von mannomann14 im Beitrag #26

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Mir geht es um diese Passage "man aber nicht mehr fähig war diese richtig zu interpretieren."

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Hier meine ich, diejenigen Führungsoffiziere der einzelnen Hauptabteilungen. Ich glaube schon, dass es hier gravierende Fehleinschätzungen gab. An der Spitze natürlich Mielke, der ja offenbar auch glaubte, die UdSSR würde den Befehl geben, russische Truppen gegen Demonstranten einzusetzen.

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Modrow hat sich nicht in Leipzig eingemischt, dazu war er bis Mitte Oktober 1989 als damaliger Bezirkschef von Dresden garnicht befugt und hatte im Bezirk Dresden als Grenzbezirk zur CSSR und bei der Durchfahrt der Botschaftsflüchtlinge aus Prag selbst genug am Hacken. Zumal er seit einiger Zeit auf der "Abschussliste" von Honecker stand.


Letztlich ist es aber so, dass die Parteiführung von SED\PDS das MfS und seine Ministerium-Mitarbeiter incl. der IM für das Überleben der Partei als Bauernopfer "geopfert" haben. 40 Jahre lang wurde die führende Rolle der Partei ausgeübt und propagiert.

Ich finde ohnehin erstaunlich, dass es auch innerhalb der Institutionen keinerlei offene Wiorte gab.
Nicht im Politbüro, wo man erst wenige klare Worte fand, als Honecker schon weg war, noch innerhalb des MfS.
Da hat man_wie Du schreibst vor Mielke gekuscht. Da haben auch Markus Wolf und die jüngeren MfS Führungskader keinerlei Mut gehabt.
Zu einem Schritt wie in Rumänien, wäre es im MfS. Sicherlich nie gekommen.

Den letzten Ausschlag für Honeckers Rücktritt gab übrigens Mielke, als er mit belastenden Dokumenten über Honecker in der entscheidenden Politbürositzung drohte.
Erst danach fügte sich E.H.
Ich denke schon, dass Mielke bereits vorher die Zeichen aus Moskau erkannt hatte.

Der sogenannte rote Koffer von Mielke,
da haben sich genau die richtigen gefunden,
und Honecker wusste nichts vom Mielkes Doppelmord
Lutze

Zitat von Alfred im Beitrag #19

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Gorbatschow galt doch nur im Westen als der Staatsmann.

Selbst im eigenen Land galt er als Pflaume und Verräter. Bei den letzten Wahlen bekam er nicht mal 1%.

Bevor Du wieder fragst wie ich dies einschätzen kann. Ich habe über 2 Jahre in der UdSSR gelebt.

Ab den 80 igern ging es z.B. in der Landwirtschaft in der UdSSR schwer BERG AB. Verantwortlich für die Landwirtschaft im Politbüro war wer ? Gorbatschow.

Aber egal.

Das Thema ist ein anderes.

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Zitat von stabsfunkmeister im Beitrag #5

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Zitat von PF75 im Beitrag #2

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wurde doch mal wieder groß gefeiert,der "Sturm auf die Stasizenrtale ".
was würde denn heute gesagt werden wenn man mit einigen leuten sich zusammen"rottet" und ungefragt bei BND oder Verfassungsschutz rein wollte um in den Akten zu schnüffeln ?

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Hallo,
Ich war ein paar Tage später da. Es war eine gesteuerte sinnlose Zerstörung, besonders im Versorgungstrakt. Zum Beispiel wurde
die Kaufhalle total zerstört, der Frisörsalon wurde ebenfalls total zerstört. Zimmertüren von Dienstzimmer wurden aufgebrochen und vieles die Treppe heruntergeworfen. Zum Beispiel in den Gebäudekomplex der HVA ist niemand eingedrungen. Seltsam. Von den Mitarbeitern war kaum noch einer da, nur die technischen Kräfte, die die technischen Anlagen
wie Heizung, Be- und Entlüftung gewartet haben. Die Bürgerbewegung saß im Haupteingangswachgebäude. Vereinzelt tauchten Stasi Mitarbeiter auf und wollten z.B. ihren Dienst PKW abgeben. Sie wurden nicht reingelassen und mit den Fahrzeugen wieder weggeschickt. Auf meine Frage, warum man die Fahrzeuge nicht hinter dem Eingangsbereich stellen lässt, ist so festgelegt.
Wir sollten dann anfangen aufzuräumen, haben uns geweigert. Es kamen dann jede Menge leere Container. Dort sollte wir alles
vom Lager des Sozialtraktes rein werfen. Haben wir auch verweigert. Ein paar Tage später als wir wieder da waren, waren die
Container mit alles möglichen gefüllt. Alles nagelneues, zum Beispiel Geschirr, alle Sorten Gläser usw..So ein Wahnsinn im
Namen der Bürgerbewegung.
Gruß Frank

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Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #30

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Zitat von Alfred im Beitrag #11

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Die Anzahl der Überläufer hielt sich in Grenzen, jedoch haben dies schweren Schaden angerichtet.

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Wer wurde denn da be- oder geschädigt?

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Zitat von axelloko im Beitrag #35

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Ich finde ohnehin erstaunlich, dass es auch innerhalb der Institutionen keinerlei offene Wiorte gab.
Nicht im Politbüro, wo man erst wenige klare Worte fand, als Honecker schon weg war, noch innerhalb des MfS.
Da hat man_wie Du schreibst vor Mielke gekuscht. Da haben auch Markus Wolf und die jüngeren MfS Führungskader keinerlei Mut gehabt.
Zu einem Schritt wie in Rumänien, wäre es im MfS. Sicherlich nie gekommen.

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #41

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Zitat von axelloko im Beitrag #35

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Ich finde ohnehin erstaunlich, dass es auch innerhalb der Institutionen keinerlei offene Wiorte gab.
Nicht im Politbüro, wo man erst wenige klare Worte fand, als Honecker schon weg war, noch innerhalb des MfS.
Da hat man_wie Du schreibst vor Mielke gekuscht. Da haben auch Markus Wolf und die jüngeren MfS Führungskader keinerlei Mut gehabt.
Zu einem Schritt wie in Rumänien, wäre es im MfS. Sicherlich nie gekommen.

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Markus Wolf hat sich bereits einige Jahre vorher aus dem aktiven Dienst verabschiedet. Ich sehe das so, er hat keine Chance für eine Erneuerung gesehen.

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Zitat von stabsfunkmeister im Beitrag #43

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #41

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Zitat von axelloko im Beitrag #35

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Ich finde ohnehin erstaunlich, dass es auch innerhalb der Institutionen keinerlei offene Wiorte gab.
Nicht im Politbüro, wo man erst wenige klare Worte fand, als Honecker schon weg war, noch innerhalb des MfS.
Da hat man_wie Du schreibst vor Mielke gekuscht. Da haben auch Markus Wolf und die jüngeren MfS Führungskader keinerlei Mut gehabt.
Zu einem Schritt wie in Rumänien, wäre es im MfS. Sicherlich nie gekommen.

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Markus Wolf hat sich bereits einige Jahre vorher aus dem aktiven Dienst verabschiedet. Ich sehe das so, er hat keine Chance für eine Erneuerung gesehen.

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Hallo,
aber Leute, eine Erneuerung, was ist das, an das haben die in der Führung des MfS, Politbüro usw. überhaupt nicht gedacht.
Das hätte von unten kommen müssen, aber das ganze System war ausgeklügelt. Wer daran gedacht hat oder geäußert hätte
wäre sofort weg vom Fenster. Es ging nur so wie es eben ab 1989 passiert ist.
Gruß Frank

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Das das ZK nur die Entscheidung des Politbüros letztlich bestätigte dürfte klar sein, denn offiziell ist E.H. aus "gesundheitlichen Gründen" abgetreten.

Mielke hat in der Politbürositzung auch nicht von dem ominösen roten Koffer gesprochen, sondern nur angedeutet er könne "hier auch mal über ganz andere Dinge" etwas sagen.
Das hat offensichtlich dann schon ausgereicht.