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#21

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 11:31
von Pieli888 | 54 Beiträge | 197 Punkte
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Moin Moin auch von mir aus Schlutup,
es war ein gelungenes Teffen mit Euch bei schönstem Wetter .
Vielen Dank Ratze für die Exkursion rund um den Mechower See.
Das Wandern hält jetzt wieder mindestens 1 Jahr vor. 😉
Auch das Zusammensein mit Euch im Gasthof Kehrsen war toll und amüsant.
Ein gelungener 12h Tag👍
LG Miss Peel alias Andrea


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#22

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 11:56
von IM Kressin | 1.947 Beiträge | 28554 Punkte
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Zitat von krelle im Beitrag #20
Wolfgang („Ratze“) erläuterte uns auf dem Weg zum Mechower See einen Fluchtfall, der sich hier vor Ort einst zugetragen hatte.

In allen Einzelheiten (überaus interessant, vielen Dank dafür!) wurde uns erklärt, wie diese Flucht damals ablief und sie vermutlich
nur gelang, weil bei den DDR-Grenztruppen einiges schief lief bei der Suche nach dem „Grenzverletzer“, der beim
Überwinden des Grenzsignalzaunes Alarm ausgelöst hatte.
Für die perfekte Organisation der Grenzwanderung, Zusammenstellung der Fluchtunterlagen, an dieser Stelle, ein weiteres Mal herzlichen Dank an Dich lieber @Ratze , erfreulich, wenn ein Routinier formvollendet so eine Wanderung auf die Beine stellt.

Beindruckt hat mich die von Dir präsentierte Rechenschablone. Mit vorbestimmten, numerischen Werten, wurde unter Zuhilfenahme dieses Untensil
die Zeitdauer bestimmt, die eine Alarmgruppe benötigt, um einen Grenzverletzer nach Auslösung stillen, visuellen oder akustischen Alarm, abhängig von Ort
und Distanz zum SSZ bzw. eMGZ, auf Biegen und Brechen, dingfest zu machen.

Habe ich zum ersten mal gesehen, so ein Teil, mächtig perfide!

Vielen Dank auch an @exDieter1945 für die gezeigte Bildstrecke vergangener Zeiten, war hochinteressant, Lücken zu schließen, zu erfahren,
was zum Teil aus den Kollegen geworden ist.

@krelle schön anzusehen, Deine Fotos.

Ich habe Dir, @harbec der später zu uns gestoßen ist, und @B208 per WhatsApp eine Fotoserie geschickt,
würde mich über Deine an mich gesendeten, produzierten Fotos über WhatsApp oder E.-Mail freuen.

Wünsche noch einen angenehmen Sonntag!


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"Als ich 17 war, war in meinem Traumberuf nichts mehr frei” – Was das war? – "Rentner!
Erst Rentnerlehrling, dann Jungrentner und dann Rentnergeselle!”

Wo ein Genosse ist, ist die Partei - wo zwei Genossen sind, ist ein Intershop!

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Zitat von DoreHolm im Beitrag Das bumsfidele DDR-Verteidigungsministerium
"Wo ein Genosse ist, da ist die Partei und wo ein Genosse und eine Genossin ist, da ist die Hurerei" .
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#23

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 12:10
von krelle | 514 Beiträge | 11403 Punkte
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Ich möchte an dieser Stelle nicht vergessen zu erwähnen, dass „Ratze" mir gestern vier überaus wertvolle Geschenke überreichte – originale Grenzschilder. Ich weiß diese Präsente sehr zu schätzen und ich freue mich sehr darüber.
Nochmals HERZLICHEN DANK dafür, lieber Wolfgang!

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#24

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 15:43
von IM Kressin | 1.947 Beiträge | 28554 Punkte
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@berlin3321 hat mir eine Information über den tatsächlich gewanderten Rundweg um den

See übermittelt, besten Dank!




Weitere Informationen lassen sich aus der Schautafel

(Standort der rote Punkt) herauslesen.





Von dieser Position hat man einen herrlichen Ausblick auf den

Mechower See








... den der Kollege beinahe und noch heute wie in unseren besten Zeiten

im Blick behält!


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#25

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 16:16
von Ratze | 1.603 Beiträge | 7192 Punkte
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Der sucht „verzweifelt“ seinen Stiefel, den er beim illegalen Grenzübertritt vor Jahrzehnten im Schlamm verloren hat. :)


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#26

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 16:39
von Lutze | 10.425 Beiträge | 13500 Punkte
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Zitat von krelle im Beitrag #23
Ich möchte an dieser Stelle nicht vergessen zu erwähnen, dass „Ratze" mir gestern vier überaus wertvolle Geschenke überreichte – originale Grenzschilder. Ich weiß diese Präsente sehr zu schätzen und ich freue mich sehr darüber.
Nochmals HERZLICHEN DANK dafür, lieber Wolfgang!


Angeln und Fischen verboten,
wurde jemals einer dafür belangt,von bundesdeutscher Seite aus in DDR-Gewässern das zu tun?
Lutze


wer kämpft kann verlieren,
wer nicht kämpft hat schon verloren


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#27

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 16:58
von Ratze | 1.603 Beiträge | 7192 Punkte
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Na klar @lutze
Fischwilderei war verboten und da die Fischer aus der DDR, genauer Klocksdorf und Schwerin, die vier Grenzseen hier oben nur max. 4 x im Jahr abfischen durften, war der Fischbestand gut und da kam die "Gier" der bundesdeutschen Fischwilderer.
Wenn die im Wasser standen hatten keiner die Chance an die ran zu kommen, den GT befuhr die Seen nur äußert selten. Ab und zu wurden durch uns aber Reusen gefunden und dann geborgen. Die Fische wurden dann immer nach Weisung der Staatasanwaltschaft Lübeck verwertet. In der Regel bekam ein Altersheim in RZ den Fang.
Die Strafe für Fischwilderei betrug damals aber nur 200 - 400 DM. Der Erlös der Beute war viel höher und so war es für die Leute eine gute Einnahmequelle.
Bis das Oberlandesgericht Schleswig ein Grundsatzurteil fällte.
Genaues Zitat der §§ kann ich hier nicht bringen, aber § 293 Fischwilderei i.V.m. § X StGB Auslandsstraftat i.V.m. § Y StGB - DDR Diebstahl sozialistischem Eigentum gab es dann empfindliche Strafen.
Das Thema wurde mehrfach in der Grenzkommission behandelt, ich glaube, wir waren die einzige Abteilugn des BGS die solche Straftaten ermittelt hat. Aber dies ist nur Erinnerung, es mag noch andere grenzüberschreitende Fischgewässergegeben hatten.


Chris77, Gert, harbec, hslauch, Fall 80, RalphT, Lutze, furry, IM Kressin und krelle haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#28

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 17:45
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Zitat von Lutze im Beitrag #26
Angeln und Fischen verboten,wurde jemals einer dafür belangt,von bundesdeutscher Seite aus in DDR-Gewässern das zu tun?Lutze
Zu diesem Thema einen gegebenenfalls informativen Link Highlife am See und einen älteren Beitrag von mir:
Zitat von IM Kressin im Beitrag Grenzsäulen
Ich erinnere mich an Grenzstreifen, fernab vom Schaalsee, bei der GASt Mustin. Diese Angel-Döneken waren immer vom Feinsten, die Petrijünger alte Bekannte.

Mit dem Angeln in DDR-Gewässern erfüllte der uns bekannte Petrijünger S. aus Mustin., mit den Beamten des ZGD im Grenzbezirk, begründet durch sein Hobby,
auf „Du und Du“, den angenommenen Tatbestand der Fischwilderei.

Die Konsequenz hierzu war der „Diebstahl am sozialistischen Eigentum“ durch rechtswidrige Aneignung von Zander, Aal oder Barsch in den "sozialistischen Gewässern."

Die jagdbaren Tiere waren gemäß des Gesetzes „zur Regelung des Jagdwesens“ von 1953, § 158 StGB der DDR, zum „Eigentum des Volkes“ erklärt worden.

Der Fang des S. (und anderer Angler in Grenzgewässern) wurde als "Corpus Delicti" beschlagnahmt und nach Abgabe gegen Quittung bei einem Speiserestaurant
gemeinnützig verwendet.

Auf Grund des sich anschließenden Verfahrens wäre eine lange Aufbewahrung untauglich. Die Behörden verfügten nicht über Kapazitäten zur Aufbewahrung
der Beweisstücke.

Weitere Hintergründe vermittelt Spiegel-Online im oben kenntlich gemachten Link.

„Arglos“ wie im Artikel dargestellt, war „S“ nicht.Er kannte die bestehende Rechtsordnung, nahm es unaufgeregt, desgleichen die agierenden Grenzstreifen des ZGD.

Sämtliche im Artikel von genannten Personen sind uns doch bis heute noch bekannt, bzw. in Erinnerung geblieben,
stimmt's @Ratze ?


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#29

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 17:56
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Schön der Hinweis auf den Spiegelartikel.
Am Gaus von S. jedenfalls wo er damals gewohnt hat führen mich meine Fahrradtouren um die Grenzseen immer vorbei. Beim Gazs erzähle ich dann nichts von Fischwildetei, sondern davon, das dort früher der „Zolleintreiber“ für den Wegezoll lebte. Stück weiter steht dann der letzt Grenzstein, der die alte Grenzlinie vor Nov. 45 markiert.


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#30

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 19:24
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Hallo zusammen,

es war, wie immer, ein sehr entspanntes, informatives, kameradschaftliche und lustiges Treffen. Uns hat es sehr gut gefallen, sind auch gut nach Hause gekommen. Die beiden Krellen haben wir (Ulli) auch heil abgeliefert. Freuen uns aufs nächste Treffen. Vielleichjt im Winter ein Essen bei unserem Griechen? Wäre doch nicht schlecht.

Anbei ein paar Fotos, schöne Grüße.

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Wer Visionen hat, sollte zum Arzt gehen (Helmut Schmidt)
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#31

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 22.09.2019 19:52
von harbec | 326 Beiträge | 4117 Punkte
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... hatte 1977/78 auch so einen Fischwilderer am Grenzgraben in Wietingsbek während unserer grenznahen Ausbildung.
Reuse war leer, beschlagnahmt, Anzeige. Aber was draus geworden ist? War jedenfalls sehr beliebt bei den
Grenzanwohnern.


Gruß Hartmut
hslauch, IM Kressin und krelle haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 22.09.2019 21:15 | nach oben springen

#32

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 23.09.2019 18:58
von harbec | 326 Beiträge | 4117 Punkte
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... ein paar Worte noch zum Essen in Kehrsen: Bei meinem Schnitzel gab es gewisse Ähnlichkeiten
mit dem in Stintenburg! Dafür hat das Getränk gemundet!


Gruß Hartmut
IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#33

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 23.09.2019 19:23
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Was lernen wir daraus?
Kein Schnitzel essen, es gibt ja immer was Schönes anderes @harbec


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#34

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 07:06
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Zitat von harbec im Beitrag #32
Bei meinem Schnitzel ...
Dein Hungergefühl war andererseits auch nicht sonderlich ausgeprägt, nur Dir zuliebe habe ich mich geopfert und mir Deine Bratkartoffeln noch einverleibt ...


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#35

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 12:27
von audi-83164 | 11 Beiträge | 130 Punkte
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Hallo Hartmut, bin ein Kollege vom ehemaligen ZKom Ratzeburg, Gast I, mot. Habe selbst lustige Geschichten mit Fischwilderern erlebt.
Im Mechower See ( unweit Nordspitze ) haben sich diese im Schilf versteckt, allem voran ein Herr G.
Habe ihm damals seine Wathose weggenommen und sichergestellt, die er in einem hohlen Baumstamm versteckt gehalten hielt.

Am Goldensee hatte ich einen Fischwilderer gestellt, der hatte sich eine motorische Schwimmente gebaut, funkferngesteuert. Am Unterbauch dann an einer ca. 3m Angelschnur mit mehreren Angelhaken.
Als der Wilderer flüchtete, nahmen mein Kollege Joachim S. und ich dann mit Baldur 3/4 die Verfolgung auf. Leider war der Weg unmittelbar am Goldensee mit solch tiefen Schlaglöchern versehen, daß mein Kollege die Kontrolle des VW Bullis verlor und wir frontal gegen einen Baum krachten.
Da wir beide angeschnallt waren, kamen wir mit einem kleinen Schock davon und nahmen die Verfolgung wieder auf und stellten tatsächlich noch den Wilderer.
Dieser wurde dann an den ´großen Bruder´ übergeben, den unsere Funkzentrale schon informiert hatte.
Der damalige ZKom Wxxx Mxxxxxx, fand die Aktion außerordentlich gut und machte uns wegen dem Schaden ( ca. 8000 DM ) keinen Vorwurf, er musste ja der ehemaligen OFD Kiel berichten.

Beste Grüße von

Marco S.


harbec hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 25.09.2019 09:47 | nach oben springen

#36

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 13:35
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Interessante Geschichte. Der Herr G. und sein Kumpan aus Mustin S. haben da aus den Seen kräftig geerntet. Bis, ja bis das OLG Schleswig sein Urteil sprach.
Dann bin ich neugierig, ob wir uns beim nächsten Stammtisch treffen.


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#37

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 13:59
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Hallo aus der Ratzeburger Vorstadt ( wohne gleich hinter der jetzigen Bundespolizeiabteilung, nur 50 m entfernt ).
Wir haben uns damals schon öfter gesehen, oft auch bei Grenzführungen beim Postierungspunkt 2416, Schlagbaum B208.
Am Goldensee wurde ich vom genannten Herrn S. aus Mustin fast überfahren beim Rückwärtsfahren mit seinem Auto. Als ich dessen Personalien über Funk überprüft habe, setzte er den Wagen in Bewegung, ich stellte mich hinter das Fahrzeug und musste letztendlich zur Seite hechten.
Da ich ja seinen Ausweis hatte und ich dann unmittelbar zur BGS Kaserne eilte, konnte er dann mit vereinten Kräften dingfest gemacht werden.
Leider hatte ich damals eine Einzelstreife mit Baldur 3/4 und hatte eine Pflichtraumbesetzung ( 21-23 ).
Keine BGS / Zoll Streife war damals in der Nähe, hatte schon vor der Kontrolle um Unterstützung bei unserer Funkzentrale gebeten.
Der Herr S. hatte am Goldensee viele Aalschnüre kontrolliert und wieder ausgeworfen.

Beste Grüße von Marco S.


harbec hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#38

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 14:55
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Moin Marco, stell mal ein Bild mit ein, damit ich ungefähr informiert bin, wer Du bist.
Merke schon mal vor, Ende mai 2020 Grenzertreff bei Zarrentin, Ende ist dann nach Schlagsdorf irgendwo in der Nähe zum Abendessen


harbec hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#39

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 15:37
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Hallo nochmals, würde mich sehr freuen und bedanke mich sehr für die Einladung zum Treffen. Inzwischen haben wir uns ja alle ein wenig verändert,
sind doch jetzt mehr als fast 30 Jahre vergangen.
Sehe ab und zu noch Herrn Sxxxxxxx und Frau. Mit ihm bin ich damals im BGS Hubschrauber geflogen, quasi eine Grenzbegehung aus der Luft.
War für mich der erste Flug und ein großes Erlebnis!
Kann mich noch gut an den damaligen Abteilungsführer Buwitt erinnern, er mochte den Zoll nicht wirklich gerne.
Damals war im Mai 1990 eine Verletztenübergabe unweit der GKSt Mustin vom Rettungshubschrauber Christoph 12 an eine MI 24 Besatzung. Beide Hubschrauber landeten westlich MGZ.
Ich war damals als Kontrollbeamter dort eingesetzt und sah mir die Übergabe an und jetzt mein Fehler, ich betrat ja bewaffnet DDR Territorium.
Dieses Schauspiel wurde auch vom Abteilungsführer Buwitt begutachtet, der mit seinem Mercedes G 280 angereist war. Eine Meldung an das aufgelöste
HZA Lübeck-Ost war die Folge.
Auch hier von W. M. nur ein müdes Lächeln, da ja die Aufhebung der Pass / Zollkontrollen schon wohl beschlossen waren.
Ich war damals der letzte Zöllner an der GKSt Mustin mit Roland B. in der Nacht zum 01.07.1990. Um 00:00 Uhr war dann Dienstende und Geschichte.
Die Passkontrollen wurden ja bereits einen Monat früher eingestellt. Kann mich noch sehr gut an H. (Mecki) vom Einzeldienst erinnern! Oder der kleine Manfred W.
Denke oft noch an diese, für mich schönste Zöllnerzeit zurück.


harbec hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 26.09.2019 00:36 | nach oben springen

#40

RE: "10. Lübecker Grenzerstammtisch" am 21.09.2019

in Stammtisch Lübeck 24.09.2019 16:40
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Von der Verletztenübergabe habe ich noch Fotos. Das Dein Grenzübertritt gemeldet wurde ist mir nicht erinnerlich. Staune nur das Buwitt da war, der war doch in Namibia und sein Nachfolger war L.


harbec hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 24.09.2019 17:11 | nach oben springen


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