#1

Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 10:23
von Heckenhaus | 11.018 Beiträge | 32058 Punkte

Das Wahlprogramm von CDU/CSU zur Europawahl, anscheinend wird schon ignoriert, daß Europa (EU) auch noch Nationalstaaten hat,
daß in denen die unterschiedlichst denkenden Menschen leben und das nicht die CDU/CSU Europa (EU) regiert, sondern sich lediglich
eine EU irgendwie wünschen darf.
Unser Europa, seit wann gehört Europa der CDU/CSU ?
Die Parteieliten bilden sich doch tatsächlich ein, für Europa (EU), für 500 Mill Menschen (noch, mit GB) sprechen zu dürfen, ohne auch nur
ansatzweise bei wichtigen Beschlüssen um die jeweilige Zustimmung anzufragen.
Lesen und auf der Zunge zergehen lassen, das ist nicht das Europa (EU), was uns damals versprochen wurde.
https://www.csu.de/common/csu/content/cs...20deckblatt.pdf


.
.

.
nach oben springen

#2

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 11:09
von der 39. | 1.430 Beiträge | 7863 Punkte

Ich habe diese Wahlwerbung der Schwarzkittel gelesen. Ich bin wahrlich nicht ihr Sympathisant oder gar Wähler oder Freund, aber die Aussagen zu Europa sind so verkehrt eigentlich nicht. Auf Seite 7 oder auch 18 ist nicht von Abschaffung der Nationalstaaten die Rede, eher von ihrer Stärkung. Schließlich ist die EU ein Staatenbund und nicht ein Bund von Nationen. (Auch die Vereinten Nationen sind nur ein Staatenbund) Nicht nur dort, auch in vielen anderen Fällen werden Staat und Nation in einen Topf geworfen, die Definitionen mißachtet. Das Wirrwar ist groß, wenn man dann noch bedenkt , dass eine Nation mehrere Nationalitäten im Bestand haben kann. Um den genauen Definitionen zu entgehen, spricht man im schwarzen parteideutsch von Minderheiten und Volksgruppen.


nach oben springen

#3

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 11:54
von Heckenhaus | 11.018 Beiträge | 32058 Punkte

Sicher ist nicht alles kritikwürdig, aber :
Man spricht von gemeinsam, meint aber unter deutscher Anleitung.
Es gibt keine typisch europäischen Städte ud Dörfer, sondern landestypische Ansiedlungen in den jeweiligen Staaten.
Es gibt in meinen Augen auch keine gemeinsame Energiepolitik, solange Deutschland einen Sonderweg beschreitet.
Asyl und Migration wird als wichtig und nortwendig erachtet, wer fragt die Bürger der EU ? Einigkeit unter dem Kommando
Brüssels, und hier besonders Deutschlands, wird es nicht geben.
Es wird von Demokratie gesungen, welche ist gemeint ? Welches EU-Land gilt als Vorbild ?
Auf die Bürger will man hören, wie denn, ab wann denn ? Wer hört denn den Bürgern, den "einfachen Menschen auf der Straße"
noch wirklich und ehrlich zu ?
Das ganze Programm kann man zerpflücken wie einen welken Blumenstrauß, es sind leere Versprechungen, genauso leer wie die
Aussagen über eine Zukunft mit der EU, wie sie damals vor vor deren Gründung zu vernehmen waren.
Den Hauptnutzen zieht das Kapital, die Börsen, die Großunternehmen. Stichwort Globalisierung.
Und die abgehalfterten Politiker sowie diejenigen, für die im Inland entweder kein Platz mehr ist, oder die auf Grund aalglatter Oberfläche
überall Verwendung besteht.
Es ist ein Pamphlet der Phrasen, leeren Versprechen, unerfüllbaren Illusionen.
Ich habe wenig Vertrauen in diese EVP, aber das soll jeder für sich entscheiden.
Die EU hat bis heute keine Einigkeit, weder wirtschaftlich noch in Grenz-, Gesetzes- oder Währungsfragen.
Wie lange besteht dieser Verein schon oder besser, bis wann will man denn diese Schönschreiberei hier noch fortsetzen ohne Abschluß ?
Nicht mal den freien Verkehr innerhalb des Schengenraums zu gewährleisten ist man in der Lage.
Ich sehe lediglich, daß es einen Trend zu immer mehr Spaltung hin zu kleineren Blöcken innerhalb der EU gibt.


.
.

.
nach oben springen

#4

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 16:42
von GKUS64 | 3.505 Beiträge | 11905 Punkte

„Die EU hat bis heute keine Einigkeit, weder wirtschaftlich noch in Grenz-, Gesetzes- oder Währungsfragen.
Wie lange besteht dieser Verein schon oder besser, bis wann will man denn diese Schönschreiberei hier noch fortsetzen ohne Abschluß ?“


Mit dieser negativen und pessimistischen Denkweise kann wirklich
keine Einigung erzielt werden.
Warum dauert denn alles viel zu lange? Mit 28 Staaten und deren leider vom Egoismus gesteuerten Denkweisen soll Einigkeit erzielt werden? Ja, das ist der Grundgedanke des Projektes Europa.
Vor 60 Jahren gingen optimistische Bürger und Politiker daran,
einen Traum von einem friedlichen Europa zu realisieren.
Zumindest der Frieden wurde weitgehendstes bis jetzt erreicht (und das ist doch ein wesentlicher Punkt!) und
man sollte die Bürger viel intensiver mit den Vorteilen der Gemeinschaft vertraut machen. Pessimismus hilft nicht weiter.
Europa ist keine Diktatur und so wird es leider noch lange dauern
bis bei den z.Z. 28 Staaten Einigkeit besteht.
Ich bin optimistisch und so sehe ich auch das vorliegende Wahlprogramm von CDU und CSU.


nach oben springen

#5

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 16:47
von Winch | 352 Beiträge | 1180 Punkte

Na dann Prosit auf den Optimismus


nach oben springen

#6

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 17:12
von Blitz_Blank_Kalle | 1.209 Beiträge | 3971 Punkte

Zitat von Heckenhaus im Beitrag #1
Unser Europa, seit wann gehört Europa der CDU/CSU ?


Hoffentlich erzählt denen keiner, dass Russland auch zu Europa gehört , zumindest teilweise geografisch.


Démerde-toi !


nach oben springen

#7

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 17:14
von diefenbaker | 803 Beiträge | 970 Punkte

Ich möchte die krankhaft aufgeblähte und herrschsüchtige EU nicht abschaffen, aber spürbar verschlanken und reformieren, damit die Nationalstaaten wieder durchatmen können.


nach oben springen

#8

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 17:18
von PF75 | 4.208 Beiträge | 4020 Punkte

wie soll denn eineinheitliches Europa entstehen ,wenn hier in D noch die Kleinstaaterei am wirken ist.


nach oben springen

#9

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 17:35
von furry | 6.023 Beiträge | 16741 Punkte

Ein vereintes Europa ist bei der derzeitigen Lage auf der Welt sehr wichtig. Nur sollte man sich auf die wesentlichen Dinge konzentrieren und nicht über die Krümmung von Bananen und die Länge von Gurken debatieren.
Im großen Machtpoker auf dieser Welt stehen sich Europa, dass so obrigkeitshörig wie es ist, sich von Russland mit seinen Rohstoffreserven und seinem Industriepotential abkoppelt, China mit über einer Milliarde Menschen und die USA gegenüber. Die USA ist ein zusammengewürfelter Haufen vornehmlich europäischer Nationen. Im Süden soll eine undurchlässige Grenze Zuwanderung verhindern, der Norden ist nicht relevant und rechts und links ist viel Wasser.
Deutschland allein, dieser Fliegenschiss auf der Landkarte, mit seiner dem Leistungswillen zunehmend abgeneigten Bevölkerung, dieser "Wir schaffen das"-Politik und keinerlei Rohstoffvorräte ist allein gestellt schnell kaltgestellt. Den übrigen europäischen Einzelkämpfern würde es nicht anders ergehen.


"Es gibt nur zwei Männer, denen ich vertraue: Der eine bin ich - der andere nicht Sie ... !" (Cameron Poe)


zuletzt bearbeitet 27.03.2019 17:36 | nach oben springen

#10

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 17:52
von buschgespenst | 3.647 Beiträge | 13662 Punkte

Italien greift schon mal zu Seidenstrasse:
"Neue Seidenstraße": Italien macht mit
https://www.tagesschau.de/ausland/seiden...talien-103.html
Und die Deutschen schieben Panik. Warum wohl.


Mein Erzgebirge,
hoch über dunklen Schächten lauscht deiner Halden wilde Einsamkeit.
Still raunen sie von guten Himmelsmächten,
von Berggeschrei aus längst vergangener Zeit.
(Edwin Bauersachs)


nach oben springen

#11

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:18
von der alte Grenzgänger | 2.542 Beiträge | 9190 Punkte

Zitat von diefenbaker im Beitrag #7
Ich möchte die krankhaft aufgeblähte und herrschsüchtige EU nicht abschaffen, aber spürbar verschlanken und reformieren, damit die Nationalstaaten wieder durchatmen können.


...korrekt... das Problem ist aber, dass man mit der Trockenlegung des Sumpfes nicht die Frösche beauftragen darf ...

Siggi


"Das Verlangen, von uns selbst zu sprechen und unsere Fehler ins rechte Licht zu rücken, macht einen großen Teil unserer Aufrichtigkeit aus."
La Rochefoucauld (1613 - 1680)
nach oben springen

#12

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:18
von Grenzläufer | 4.771 Beiträge | 20140 Punkte

Zitat von GKUS64 im Beitrag #4
(...)
Ich bin optimistisch und so sehe ich auch das vorliegende Wahlprogramm von CDU und CSU.



Ich möchte dich in deinem Optimismus nicht bremsen aber der Traum von Europa sah bei den Gründungsväter der EWG etwas anders aus.
Nicht umsonst hieß dieser Bund auch EWG=Europäische Wirtschaftsgemeinschaft und nicht EU.

Der Begriff l’Europe des patries=Europa der Vaterländer stammt vom französischen Staatspräsidenten Charles de Gaulle

>>Europa der Vaterländer
Etwa in der EU-Finalitätsdebatte wurde und wird das Schlagwort von Wissenschaftlern und politischen Akteuren aufgegriffen, um einen Standpunkt zu kennzeichnen, der ein Interesse zur Wahrung der nationalen Souveränität betont und insofern eine Opposition oder Skepsis gegenüber der europäischen Integration, der Europäischen Union oder dem europäischen Föderalismus zum Ausdruck bringt.<<
https://de.wikipedia.org/wiki/Europa_der_Vaterl%C3%A4nder


Übersetzung aus L’Europe de l’Atlantique à L’Oural (= "Europa vom Atlantik bis zum Ural“) http://www.gaullisme.fr/2010/06/15/leuro...tique-a-loural/:
Charles de Gaulle:
"Ja, es ist das Europa vom Atlantik bis zum Ural, es ist Europa, es ist ganz Europa, das über das Schicksal der Welt entscheiden wird!"
"Die europäische Atmosphäre strahlt vom Atlantik bis zum Ural aus"

Davon sind wir weiter denn je entfernt, es hat sich in Deutschland eine regelrechte Russophobie entwickelt.
Aber nicht nur das, man zieht auch über Polen, Kroatien, Ungarn, Italien, Österreich, Dänemark und Großbritannien her.

Das war nie im Sinne der Gründungsväter der EWG


Das ist der Jammer dieser Welt,
Dass all die Dummheit der Millionen
Den wenigen, deren Geist erhellt,
Den Weisen wird zu Dornenkronen;
Dass sich der Massen Unverstand
Frech an des Genius Schwingen heftet,
Ihr zerrt aus seinem hohen Land,
Bis er zu Boden sinkt entkräftet.
Kurt Eisner
zuletzt bearbeitet 27.03.2019 22:32 | nach oben springen

#13

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:23
von der alte Grenzgänger | 2.542 Beiträge | 9190 Punkte

Zitat von Grenzläufer im Beitrag #12
...
"Ja, es ist das Europa vom Atlantik bis zum Ural, es ist Europa, es ist ganz Europa, das über das Schicksal der Welt entscheiden wird!"
"Die europäische Atmosphäre strahlt vom Atlantik bis zum Ural aus"

..



Das ging schon mal in die Hose, damals noch von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt ...
Die Gedanken sind ja erstmal verlockend, aber immer wenn der Mensch sich an die Umsetzung scheinbar vernünftiger Sachen macht, geht es nach hinten los ...

Siggi


"Das Verlangen, von uns selbst zu sprechen und unsere Fehler ins rechte Licht zu rücken, macht einen großen Teil unserer Aufrichtigkeit aus."
La Rochefoucauld (1613 - 1680)
nach oben springen

#14

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:23
von Schuddelkind | 4.228 Beiträge | 2669 Punkte

Du blendest aber aus, dass sich politische Prämissen ändern können.......nichts ist in Stein gemeiselt....m


Intellektuelle spielen Telecaster


nach oben springen

#15

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:28
von Grenzläufer | 4.771 Beiträge | 20140 Punkte

Zitat von der alte Grenzgänger im Beitrag #13

Das ging schon mal in die Hose, damals noch von der Maas bis an die Memel, von der Etsch bis an den Belt ...
Die Gedanken sind ja erstmal verlockend, aber immer wenn der Mensch sich an die Umsetzung scheinbar vernünftiger Sachen macht, geht es nach hinten los ...
Siggi


Also, dieser Vergleich hinkt etwas.
Es geht um die friedliche Zusammenarbeit der europäischen Länder, das hatte damit de Gaulle ausgedrückt.


Das ist der Jammer dieser Welt,
Dass all die Dummheit der Millionen
Den wenigen, deren Geist erhellt,
Den Weisen wird zu Dornenkronen;
Dass sich der Massen Unverstand
Frech an des Genius Schwingen heftet,
Ihr zerrt aus seinem hohen Land,
Bis er zu Boden sinkt entkräftet.
Kurt Eisner
nach oben springen

#16

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:31
von der alte Grenzgänger | 2.542 Beiträge | 9190 Punkte

Ja, nee, schon klar .. mir ging es auch eher um die Unfähigkeit des Menschen, Vernünftiges auch vernünftig umzusetzen ..

Siggi


"Das Verlangen, von uns selbst zu sprechen und unsere Fehler ins rechte Licht zu rücken, macht einen großen Teil unserer Aufrichtigkeit aus."
La Rochefoucauld (1613 - 1680)
nach oben springen

#17

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:31
von Schuddelkind | 4.228 Beiträge | 2669 Punkte

Im Prinzip ist das Thema des Threats schon irre......denn was ist die EU? Die Nationalstaaten........Sie müssten also ihre Abschaffung selbst beschließen.......


Intellektuelle spielen Telecaster


nach oben springen

#18

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:36
von Heckenhaus | 11.018 Beiträge | 32058 Punkte

Zitat von GKUS64 im Beitrag #4

Mit dieser negativen und pessimistischen Denkweise kann wirklich
keine Einigung erzielt werden.

Weil die EU heute weiter von ihren Zielen entfernt ist als je zuvor.

Zitat
Warum dauert denn alles viel zu lange? Mit 28 Staaten und deren leider vom Egoismus gesteuerten Denkweisen soll Einigkeit erzielt werden? Ja, das ist der Grundgedanke des Projektes Europa.


Man sollte nicht jeden Hanswurst in die EU aufnehmen, nur weil panische Angst besteht, Russland könnte dort mehr gewinnen.
Die Gründungsstaaten waren gefordert, ein tragfähiges Konstrukt zu schaffen, in das sich dann andere Staaten hinzugesellen können,
wenn sie die Bedingungen akzeptieren.
Wenn ich hier verfolge, wie um Serbien "gekämpft" wird, peinlich. Russland hat dort viel Einfluß, und Vucic schloß erst vor wenigen Tagen
einen NATO-Beitritt aus.
Bosnien und Herzegowina ist kein Staat, sondern eine Katastrophe. Auch da baggert de EU aus strategischen Gründen.
Viele Länder, besonders vom Balkan, aber auch die Balten oder Italien kamen nicht wegen ihrer hervorragenden Leistungen hinzu.

Zitat
Vor 60 Jahren gingen optimistische Bürger und Politiker daran, einen Traum von einem friedlichen Europa zu realisieren.


Und deshalb verteidigt die EU ihre Freiheit am Hindukusch und nicht an den Außengrenzen.
Ja, es waren optimistische Politiker, die Deutschen wollten und bekamen die Einheit, Frankreich stellte die Bedingungen, siehe EURO.
Den Rest kennen wir ja, von Globalisierung bis Sozialabbau und wachsende Armut.


.
.

.
nach oben springen

#19

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:40
von Grenzläufer | 4.771 Beiträge | 20140 Punkte

Zitat von Schuddelkind im Beitrag #17
Im Prinzip ist das Thema des Threats schon irre......denn was ist die EU? Die Nationalstaaten........Sie müssten also ihre Abschaffung selbst beschließen.......


Deine Beiträge sind krude und nicht der Thread.
Der Heckenhaus spricht einfach ein Thema an welches in Gesamt-Europa die Menschen bewegt. Mehr nicht.


Das ist der Jammer dieser Welt,
Dass all die Dummheit der Millionen
Den wenigen, deren Geist erhellt,
Den Weisen wird zu Dornenkronen;
Dass sich der Massen Unverstand
Frech an des Genius Schwingen heftet,
Ihr zerrt aus seinem hohen Land,
Bis er zu Boden sinkt entkräftet.
Kurt Eisner
nach oben springen

#20

RE: Die Abschaffung der Nationen, es gibt nur noch "Europa"

in Themen vom Tage 27.03.2019 18:46
von Heckenhaus | 11.018 Beiträge | 32058 Punkte

Zitat von Schuddelkind im Beitrag #17
Im Prinzip ist das Thema des Threats schon irre......denn was ist die EU? Die Nationalstaaten........Sie müssten also ihre Abschaffung selbst beschließen.......

Dann studiere mal die PDF-Datei (Programm EVP) im Eingangsbeitrag, da wird meist von Europa fabuliert, kaum noch von Nationen,
die souverän Entscheidungen treffen können. Sie existieren (zum Glück) noch, aber an einer Vereinheitlichung wird gearbeitet.
Nur ist mir bis heute nicht klar geworden, wie die unterschiedlichen Mentalitäten, Gewohnheiten und Lebensarten vereinheitlicht
unter einen Deckel passen sollen.
Kein Sizilianer wird arbeiten wie ein Beschäftigter im deutschsprachigen Raum, kein Rumäne wie ein Niederländer, kein Pole ist vergleichbar
mit Portugiesen oder Kroaten, wobei selbst innerhalb eines Staates noch drastische Unterschiede bestehen, was die Einstellung zur Arbeit
anbelangt (sehe ich hier täglich).
Europa wird nier eine solche Geschlossenheit haben wie Kanada oder die USA, weil das dort ganz andere Voraussetzungen waren.


.
.

.
nach oben springen


Ähnliche Themen Antworten/Neu Letzter Beitrag⁄Zugriffe
01.12.2019 Präsidentin d. Europäischen Kommission
Erstellt im Forum Themen vom Tage von stabsfunkmeister
42 14.02.2020 17:56goto
von Hanum83 • Zugriffe: 1739
Migration nach Europa...
Erstellt im Forum Themen vom Tage von buschgespenst
1240 31.05.2020 10:14goto
von Fred.S. • Zugriffe: 66357
Europa, wohin gehst du?
Erstellt im Forum Themen vom Tage von GKUS64
23 18.12.2014 18:58goto
von Freienhagener • Zugriffe: 1958
Antisemitische Ausschreitungen in Europa
Erstellt im Forum Themen vom Tage von Westharzer
312 11.08.2014 18:07goto
von Barbara • Zugriffe: 14487
Freier Journalismus - gibt es ihn noch ?
Erstellt im Forum Themen vom Tage von chantre
6 02.10.2018 10:54goto
von 1941ziger • Zugriffe: 1277
Abschaffung des Zuchthauses
Erstellt im Forum DDR Staat und Regime von Lutze
11 21.02.2014 13:29goto
von damals wars • Zugriffe: 869
EU will Kleingeld abschaffen
Erstellt im Forum Themen vom Tage von PF75
34 01.10.2013 08:35goto
von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 • Zugriffe: 1501
Der Ossi als Problembär der Nation
Erstellt im Forum Themen vom Tage von
31 20.12.2012 21:10goto
von DoreHolm • Zugriffe: 1757
Wetterauwetter
Besucher
18 Mitglieder und 49 Gäste sind Online

Besucherzähler
Heute waren 734 Gäste und 84 Mitglieder, gestern 2116 Gäste und 172 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 16675 Themen und 723631 Beiträge.

Heute waren 83 Mitglieder Online:

Besucherrekord: 488 Benutzer (15.11.2019 16:38).

Xobor Ein eigenes Forum erstellen