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#1

Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 08:51
von Ratze | 1.186 Beiträge | 4802 Punkte
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Moin
Wie habt ihr die Grenzkommission erlebt?
Ich hatte nur die Gelegenheit 1985 zur"Kontrolle" nach 10 Jahren mal mit der Kommission unterwegs zu sein und dreimal auf dem Schaalsee bei der Wiedereinbringung von Bojen mit Teilen der Kommission unterwegs zu sein.
Gelesen habe ich, dass DDR Mitglieder 73/74 in Kasernen der GT untergebracht wurden. Habt Ihr da mit denen gesprochen oder wurden die "separiert"?



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#2

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 12:01
von Rostocker | 8.899 Beiträge | 6388 Punkte
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Die Grenzkommission,habe ich nur einmal erlebt oder mehr vom BT beobachtet. Das war im Abschnitt der 11.GK des GR 6. Plötzlich tauchte ein VW Bus und ein GAZ aus einen Waldweg , aus Richtung Westen auf--war eigentlich erstaunt--GAZ, aus dem Westen.Das war 74--sonst hatten wir mit denen nichts zu tun.


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#3

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 14:02
von bürger der ddr | 8.744 Beiträge | 36209 Punkte
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Wir haben die bei der Umverlegung der Grenze 1975/1976 ab und zu gesehen (PIK I). An den Tagen bekamen wir immer neue "Schwarzkombis".....


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


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#4

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 15:20
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Und haben die Euch denn mit den sauberen Kombis jedenfalls beachtet?
Habt ihr die Steine demnach vorn gebracht?



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#5

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 17:01
von Hansteiner | 1.828 Beiträge | 2390 Punkte
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Könnte 75 gewesen sein.
Unweit unserer Füst. lagerten ein Teil der "neuen" Steine. Die Leute kamen mit P3 und nach der Überprüfung der Maßhaltigkeit luden sie 2-3 Stk. ein.
Dann waren sie auch am FB-3 zur Absprache. Ein GP von uns war am Ort der Arbeiten nicht in der Nähe, diese mußten immer weit weg sein.
Bei der Gruppe von Personen konnte man nicht unterscheiden wer zu wen gehörte.
Den Morgen, fuhr auch ein LO von uns auf der B27 in Rtg.Göttingen. Sah irgendwie komisch aus.
Wir als sichernde Einheit hatten und sollten keinen Kontakt mit den Leuten haben.

H.


vs1400 und bürger der ddr haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#6

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 18:11
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Wir setzten den Grenzzaun neu, nach den Vermessungen. Dies wurde ab und zu von der Grenzkommission kontrolliert. Wenn absehbar war das an diesem tag "hoher Besuch" unsere Arbeit begutachtete bekamen wir neue "Schwarzkombis". das waren schwarz eingefärbte Tarnanzüge bzw. Winterdienstanzüge. Dies war ja notwendig, damit die Sicherungseinheit wußte auf wen man "achten" mußte.
Die Sicherungseinheiten waren immer aus einem anderen Grenzregiment. Zu meiner Zeit Ich war in der PIK I (zugehörig GR I) war häufig die Sicherungseinheit aus dem GR IV. Man wollte vermutlich Absprachen verhindern.
An diesen Tagen wurden wir noch gesonderst belehrt, so fast nach dem Motto - keinen Blickkontakt!

Mir persönlich war das auch so etwas von egal, ich wollte nur diese **** hinter mir lassen!
Dies schreibe ich obwohl ich hinter dem System stand, doch der Grenzdienst war für mich das kleinere Übel (statt M-Schütze in der Pampa).


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


Ehli hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#7

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 18:31
von Westfale63 | 126 Beiträge | 3015 Punkte
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Mal allgemein zu dieser Kommission gefragt: Welche Institutionen bzw. Personen aus West und Ost waren eigentlich dort Mitglied?


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#8

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 18:41
von Mike59 | 9.898 Beiträge | 8067 Punkte
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Folge dem Link im Betrag
Grenzvermessung-zwischen-DDR-BRD



Westfale63 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#9

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 18:45
von DoreHolm | 9.736 Beiträge | 11058 Punkte
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Da gab es mal einen Film darüber. Weiß aber nicht mehr, wie der hieß. Die Handlung beinhaltete eben die Erlebnisse des gemeinsamen Vermessungstrupps.



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#10

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 19:48
von Ratze | 1.186 Beiträge | 4802 Punkte
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@Westpfale63 im Westen waren aus den 4 Grenzbundesländer Wasserwirtschaftler, Leute von den Katasterämtern, den Staatskanzleien dem Bundesministerium des Innern, BGS und Zoll dann gab es ja noch 73/74 die Arbeitsgruppe Grenzmarkierung da waren die regionalen Katasterämter, Vertreter der Länder sowie BGS und Zoll anwesend. Im Osten N VA, MfS, Vermessungsbehörde, Aussenministerium und der Arbeitsgruppe dann lokale Vertreter des Regiments.
Ich hatte 85 u.a. mit M Gerl... vom 6. GRt und O Kretzsch.... vom MfS zu tun.
Im B uch, Vermessung des Eisernen Vorhangs beschreibt der Staatssekretär im der Staatskanzlei Hannover seine Tätigkeit.
Morgen/Montag werde ich mal zu 2 oder 3 Treffen der Arbeitsgruppe bzw von 2 Treffen der GK in Ratzeburg berichten. Die letzten Termine nur aus der Zeitung bzw. als Fahrer Begleitfahrzeug von Schlutup bis Ratzeburg 1983.



hslauch und Westfale63 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#11

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 19:51
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@DoreHolm im Sommer gibt es einen neuen Kurzfilm "fliessende Grenze" ist der Arbeitstitel. Würde im letzten Herbst gedreht und dreht sich um die Wiedereinbringung einer angetriebenen Boj e auf dem Schaalsee.



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#12

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 19.01.2019 21:09
von mibau83 | 1.551 Beiträge | 3522 Punkte
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Zitat von DoreHolm im Beitrag #9
Da gab es mal einen Film darüber. Weiß aber nicht mehr, wie der hieß. Die Handlung beinhaltete eben die Erlebnisse des gemeinsamen Vermessungstrupps.


das müßte der film "die grenze" aus dem jahr 1981 gewesen sein. kam damals im tv. http://www.deutsches-filmhaus.de/filme_e.../grenze_die.htm



DoreHolm hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#13

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 11:30
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Zitat von bürger der ddr im Beitrag #6
Wir setzten den Grenzzaun neu, nach den Vermessungen. Dies wurde ab und zu von der Grenzkommission kontrolliert. .


Dass da die Grenzkommission vorbeischaute!

War definitiv nicht deren Aufgabe.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#14

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 11:47
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Zitat von Ratze im Beitrag #10
@Westpfale63 im Westen waren aus den 4 Grenzbundesländer Wasserwirtschaftler, Leute von den Katasterämtern, den Staatskanzleien dem Bundesministerium des Innern, BGS und Zoll dann gab es ja noch 73/74 die Arbeitsgruppe Grenzmarkierung da waren die regionalen Katasterämter, Vertreter der Länder sowie BGS und Zoll anwesend. Im Osten N VA, MfS, Vermessungsbehörde, Aussenministerium und der Arbeitsgruppe dann lokale Vertreter des Regiments.
Ich hatte 85 u.a. mit M Gerl... vom 6. GRt und O Kretzsch.... vom MfS zu tun.
Im B uch, Vermessung des Eisernen Vorhangs beschreibt der Staatssekretär im der Staatskanzlei Hannover seine Tätigkeit.
Morgen/Montag werde ich mal zu 2 oder 3 Treffen der Arbeitsgruppe bzw von 2 Treffen der GK in Ratzeburg berichten. Die letzten Termine nur aus der Zeitung bzw. als Fahrer Begleitfahrzeug von Schlutup bis Ratzeburg 1983.


AG Grenze war von März 1973 bis zum April 1976, letzte Sitzung am 8. April 76, tätig.

AG Grenze (Mitglieder kamen u.a. aus der westlichen Grenzkommission)
Vertreter des BMI einschließlich BGS, BMF einschließlich Zoll auf Bundesebene. Im Bereich Byern noch Verterter der BGP.
Vermessungstechnisch Vertreter der Kataster- bzw. Vermessungsämter entlang der IdG, bzw. der übergeordneten Ämter auf Landesebene der vier beteiligten Bundesländer.. Koordiniert durch den niedersächsischen Vermessungsbeamten MR A. A..
Dazu Vertreter der Wasserwirtschaftsämter.

Auf östlicher Seite, Mitglieder aus der Grenzkommission, (MdI, MfNV, MfS) sowie dem MfUW, MfAA, Angehörige der örtlich zuständigen Kräfte GT, Vermessungsfachleute der VEB G + K Schwerin und Erfurt, Leiter hier der Dipl. Ing. G. S. vom VEB Geodäsie und Kartographie Erfurt.


Die Delegationen der Bundesrepublik waren stets, aufgrund der Angehörigen der Bundesländer, zahlemnäßig stärker.

Nach Beendigung der Abmarkung/Vermessung wurde jeder Grenzabschnitt im Abstand von 15 Jahren durch die gemeinsame Grenzkommission begangen.
Diese Vereinbarung wurde 1978 getroffen und erstmals 1985 umgesetzt.
Erstmals am 05. März 1985 im Grenzabschnitt 6.
Im Vorfeld einer solchen Begehung kam es zu einem Kontakt.
http://www.cold-war.de/showthread.php/221-Begegnungen


"Mobility, Vigilance, Justice"
Westfale63 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 20.01.2019 12:15 | nach oben springen

#15

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 12:56
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Zitat von Thunderhorse im Beitrag #13
Zitat von bürger der ddr im Beitrag #6
Wir setzten den Grenzzaun neu, nach den Vermessungen. Dies wurde ab und zu von der Grenzkommission kontrolliert. .


Dass da die Grenzkommission vorbeischaute!

War definitiv nicht deren Aufgabe.


Dann bitte welches war das "Kontrollorgan" das mit der Kontrolle der Ausführung beauftragt wurde? Wir als "Spatenschütze Arsch im letzten Glied" wurden da nicht aufgeklärt. Was bleibt ist die Erinnerung.....


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


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#16

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 13:05
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Zitat von bürger der ddr im Beitrag #15
Zitat von Thunderhorse im Beitrag #13
Zitat von bürger der ddr im Beitrag #6
Wir setzten den Grenzzaun neu, nach den Vermessungen. Dies wurde ab und zu von der Grenzkommission kontrolliert. .


Dass da die Grenzkommission vorbeischaute!

War definitiv nicht deren Aufgabe.


Dann bitte welches war das "Kontrollorgan" das mit der Kontrolle der Ausführung beauftragt wurde? Wir als "Spatenschütze Arsch im letzten Glied" wurden da nicht aufgeklärt. Was bleibt ist die Erinnerung.....

Weswegen die Grenzkommision nun ausgerechnet den Zaun kontrolliert hat, habe ich mich auch gefragt. Ich versuche solche irritierenden Tatsachenberichte zu ignorieren, auch wenns schwer fällt.



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#17

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 13:28
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Es gab ja durch die Verträge einen "neuen" Grenzverlauf. An einigen Stellen wurde die alten Grenzsicherungsanlagen abgebaut und an der neuen "Linie" aufgebaut. Klar das dabei wohl der gesammte Abschnitt "saniert" wurde.
Es ist nun schon 44 Jahre her und irgendwie war es mir nie so wichtig. Es sind die kleinen Dinge an die man sich erinnert....
An die Essensausgabe vom LKW, die Mittagspause und das Kochgeschirr, an die Fahrten mit dem LKW in den Bauabschnitt und dann kommt ein Thema und man erinnert sich an bestimmte Tage, an Tagen in dem es im Abschnitt von "Würdenträgern" aus Ost- und West wimmelte, an die Ermahnungen möglichts keinen "Blickkontakt" die Mannen völlig zu ignorrieren und an den Umtausch verschlissener Schwarzkombis....
Sie haben nicht "den Zaun" kontrolliert, sondern die örtliche Gestaltung der Grenze nach den Vermessungen (heute würde man dies mit GPS machen). Evtl. kann hier ja auch @berndk5 etwas beifügen.


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


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#18

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 13:45
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Ich kann mich erst heute Abend melden


NVA/BW: 04.06.1974 - 31.03.1992 ; bei GT: 1975 in Harbke, 3./I./.GR-25 ; bis 1990 GR-1, GK`n: 9.(Lauchröden),11.(Großensee),7.(IFTA),5.(Schnellmannshausen) und 4. (Treffurt), später wurde daraus die 3.GK
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#19

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 14:06
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Moin
wieder zu Haus am heimatlichen Rechner, nun versuche ich mal meine Erinnerungen darzulegen.
Zuerst nur aus Bildern aus der Zeit 73/74
Eigentlich war angeordnet, niemand bringt einen Fotoappart mit, wer die Bilder gemacht hat, weiß ich nicht, ich habe die vor der Vernichtung gerettet. Auf Bild 1 sieht man 6 Angehörige der DDR Delegation AG Grenzmarkierung, wie sie gerade von einem ihrer Fahrzeuge kommen. Erwartet von der bundesdeutschen Delegation und Presse. Rechts sind mindestens 2 Pressevertreter erkennbar.
Bild 2 drei Angehörige im Gespräch. Nach meinen Erinnerungen aus Gesprächen mit meinem Vorgänger wurde immer nur innerhalb der AG gesprochen und selten mal miteinander, es sei denn, es ging um den genauen Grenzverlauf und die Position der Grenzzeichen.
Bild 3 beide Delegation auf DDR Gebiet und Gespräch bei Wietingsbek über die Markierungen
Bild 4 Rahmenprogramm in Mölln, da darf der till Eulenspiegel natürlich nicht fehlen
Unterwegs war die Truppe wie man erkennen kann nicht mit Fahrzeugen des Bezirkes Schwerin (BG), sondern mit Dienstbussen des BGS.
Streifen in Uniform sollten nicht anwesend sein, die wurden zurückgezogen.



S51, Rostocker, 02_24, DoreHolm, Ehli, hslauch, andyman, Rothaut, bürger der ddr, furry, Büdinger und Mike59 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#20

RE: Grenzkommission

in Die Grenze,Die Teilung,geteilte Familien 20.01.2019 14:24
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in den Jahren bis bis 73 war der Grenzverlauf am Ostufer RZ See nicht klar.
die DDR hatte darauf bestanden, dass die Uferlinie Grenzline war und dann untersagt, dass in Grenznähe vom Westen aus gefischt wurde. Wieso man das damals akzeptiert hat ist mir schleierhaft. Es wurden jedenfalls in den 68 ff Jahren auf dem See Bojen verlegt, um darauf hinzuweisen, dass eine Annäherung an die Grenze gefährlich sei.
Wie man auf der beigefügten Karte sehen kann, gehörte nach der Vermessung im oberen Bogen des RZ - Sees ein größeres Stück zum Westen, weiter unten am "Schlagbaum See" - Sprachgebrauch KP Utecht - waren es dann nur noch 1 - 2 m.
So wurde beim ersten Begang die Grenze immer mal wieder zu Gunsten/Lasten einer Seite verschoben.
[[File:3 a_b Utecht.JPG|none|auto]]

In dem zweiten Schreiben, sehr schlechte Qualität, deshalb schreibe ich hier mal den Text ab. Briefkopf etc. lass ich unverändert.
stammt vom 27.08.74

1) Gem. Anordnung BMI sind durch den BGS Grenzsteine von Selmsdorf/DDR nach Ratzeburg mit BGS Lkw zu transportieren
2) 4./- stellt hierzu am 27.08.1974 einenn S - Lkw ohne Plane und einne Kraftfahrer. Als Beifahrer wird OSTMR Langendorf (Anmerkung: mein verstorbener Vorgänger) befohlen. Einweisung erfolgt durch M Schade, Verhandlungen zur Übernahme der Grenzsteine wird durch ihn geführt.
3) Das Tragen von Zivilkleidung wird hiermit angeordnet. Das Mitführen eines Passes ist nicht erforderlich.
4.) Abfahrt: 27.8.74 12:30 Uhr ab Ant. Stab,
Rückkehr: 27.8.74, gegen 18:00 Uhr.

Hier oben wurden die ersten Steine eingebracht. Thunderhorse hat an anderer Stelle (?) einmal festgestellt, dass die DDR Kräfte sonst die Steine immer mitgebracht haben.

[[File:Scan0001.pdf]]

Leider hat mir mein Vorgänger nie von der Fahrt erzählt, ich habe das Schreiben auch erst viel zu spät gefunden, da war er schon in die ewigen Jagdgründe eingegangen.


Dateianlage:


Ehli, hslauch und Hanum83 haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 20.01.2019 17:33 | nach oben springen


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