Nicht zu vergessen den §213 Grenzdurchbrüche und Menschenschmuggel. Ich habe 3 Bekannte, die drei Jahre gesessen haben, weil sie von Westseite betrunken zwei Sektflaschen über den Zaun geworfen haben. Da waren die drei gerade mal 19 Jahre alt und wurden dann einkassiert. Nachzulesen sogar in einem Buch.
Da war der Sozialmismus bis ins Mark bedroht und so eine imperialistische Straftat rüttelt natürlich an den Grundfesten des Staates. Da muss hart durchgegriffen werden.
Seltsamerweise sind die Nachfolger dieser Partei heute sehr zahm wenn es um Straftaten gegen den Staat oder die Allgemeinheit geht.

Wenn ein Staat so ein Grenzregime gegen seine eigene Bevölkerung errichtet hat dann kann man sich ausrechnen wie mit einsitzenden politischenen Gefangenen umgegangen wurde.

Das es die Mittäter aus der damaligen Zeit nicht zugeben ist nicht verwunderlich, denn wer will sich schon selber belasten. Schuld hatten nicht nur die Führenden sondern auch die Ausführenden. Hauptsache das Handeln war durch Befehle oder Gesetze abgesichert.

Ein Teil der Mittäter hat auch fast 29 Jahre nach dieser Zeit nichts aus der Geschichte gelernt.

Da werden ja sogar jetzt noch Passierscheine freudig abgestempelt.

KS

Zitat von Marder im Beitrag #46

---

Nicht zu vergessen den §213 Grenzdurchbrüche und Menschenschmuggel. Ich habe 3 Bekannte, die drei Jahre gesessen haben, weil sie von Westseite betrunken zwei Sektflaschen über den Zaun geworfen haben. Da waren die drei gerade mal 19 Jahre alt und wurden dann einkassiert. Nachzulesen sogar in einem Buch.

---

Ja,
die hat man auf der Feindseite des Zaunes eingefangen und hat sie verurteilt. 2 davon haben in Bautzen gesessen für 3 Jahre. der dritte weiß ich nicht. Könnte ich nachfragen, da es Bekan nte von mir waren. Geschehen an der Grenze zu Zicherie Böckwitz.
Kann jetzt nicht sagen ob sie die vollen drei Jahre abgesessen haben.
Ich kann es nur allgem ein sagen, ob sie auch in HSH waren weiß ich nicht.
Ich könnte sie fragen einer lebt noch in seinem Heimatort
Das war meine ich in den 70er also eher anfang der 70er
Ist aber Tatsache, weil ich die drei damals kannte bzw. kenne.
Die hatten sich vor den zaun nach einem Schützenfest niedergelassen und gesoffen.
Dann die Flaschen über den Zaun geworfen und sind dann einkassiert worden.

Diese Reaktion eines " Rechtsstaates" ist eben etwas befremdlich und nicht angemessen, wie bei vielen Reaktionen dieses Staates. Das Bild rundet sich eben ab wenn man so mit Menschen bzw. Jugendlichen z.B. umgeht.
Arschvoll und nach Hause schicken hätte man früher gesagt. Hier waren aber scheinbar die Grundfesten der DDR massiv gestört und fast zum Einbruch geführt worden

Zitat von Marder im Beitrag #49

---

Ja,
die hat man auf der Feindseite des Zaunes eingefangen und hat sie verurteilt. 2 davon haben in Bautzen gesessen für 3 Jahre. der dritte weiß ich nicht. Könnte ich nachfragen, da es Bekan nte von mir waren. Geschehen an der Grenze zu Zicherie Böckwitz.
Kann jetzt nicht sagen ob sie die vollen drei Jahre abgesessen haben.
Ich kann es nur allgem ein sagen, ob sie auch in HSH waren weiß ich nicht.
Ich könnte sie fragen einer lebt noch in seinem Heimatort
Das war meine ich in den 70er also eher anfang der 70er

---

Das ist verbürgt.
Wenn ich die Jungs nicht kenne würde, würde ich es hier nicht schreiben.
Sie haben nach einem Schützenfest in Zicherie vor dem Zaun auf DDR Gebiet die Grenzer provoziert und Flaschen geworfen.
Angeblich sind sie beim erstenmal noch weggeschickt worden . Beim zweeiten mal einkassiert und haben in Bautzen meine ich gesessen. Wie geagt ob sie die vollen 3 Jahre abgesessen haben müsste ich nachfragen
Immerhin wurde dafür ein Tor im zaun geöffnet und die drei einer konnte flüchten einkassiert

Ist lange her. so genau bekomme ich es auch nicgt mehr zusammen. Einen könnte ich noch fragen, weil er noch da wohnt. Was genau der Anklagepunkt war kann ich auch nicht sagen. Vermutlich irgendwas schreckliches um die sozialistische Grundordnung ins wanken zu bringen.

Zitat von Marder im Beitrag #52

---

Das ist verbürgt.
Wenn ich die Jungs nicht kenne würde, würde ich es hier nicht schreiben.
Sie haben nach einem Schützenfest in Zicherie vor dem Zaun auf DDR Gebiet die Grenzer provoziert und Flaschen geworfen.
Angeblich sind sie beim erstenmal noch weggeschickt worden . Beim zweeiten mal einkassiert und haben in Bautzen meine ich gesessen. Wie geagt ob sie die vollen 3 Jahre abgesessen haben müsste ich nachfragen

---

Nee aber auch beim zweiten mal lächerlich.
Einkassieren ausnüchtern lassen. Standpredigt und mit Arschtritt nach Haus.
3 Jahre Bautzen ist nicht verhältnismäßig

Das Syndrom der nicht Anerkennung der Staatsgrenze hat dazu geführt Haftstrafen für sowas zu legitimieren. Das ist das Problem. Genau wie der 213.
wenn man sich in der Position der Schwäche wähnt wird sowas angewendet, um Stärke zu zeigen.
Eigentlich ist es eine Demonstration der Schwäche.

Man sollte den Begriff Täter erst einmal definieren!
Aus bpb (Bundeszentrale für politische Bildung):

Straftat (Bundesrepublik)
Eine Straftat liegt vor, wenn drei Bedingungen erfüllt sind: 1. Die Tat muss im Strafgesetzbuch oder einem anderen Gesetz als verbotene Tat beschrieben und mit einer Strafe bedroht sein. 2. Der Täter muss schuldhaft, also bei vollem Bewusstsein, gehandelt haben. 3. Der Täter muss rechtswidrig gehandelt haben, also ohne Rechtfertigungsgründe (z.B. Notwehr bei einer Tötung)

Lag bei der Tätigkeit der MA der Linien IX oder XIV eine Straftat vor ? Nein, denn Diese handelten auf gesetzlicher Grundlage, angefangen Artikel 7 der Verfassung der DDR, der Strafprozessordnung und des StGB der DDR.
Lag das bei den U-Häftlingen vor ? Die Untersuchung diente dazu ob die o.g. Punkte zu einer Gerichtsverhandlung führte oder auch zur einer Entlassung.

D.h. : Nur verurteilte Personen sind Straftäter !

Ein Teil der Mittäter hat auch fast 29 Jahre nach dieser Zeit nichts aus der Geschichte gelernt.

Da werden ja sogar jetzt noch Passierscheine freudig abgestempelt.

Ich fühle mich nicht als Täter, da ich strafrechtlich nicht verurteilt wurde. Ausserdem beruhte diese Tätigkeit der Passkontrolle auf Grundlage von Gesetzen und Verordnungen der DDR. Man sollte mit diesen Begriff sehr vorsichtig umgehen. Und wenn man keine Ahnung von dieser Materie hat sollte man mit solchen diffusen Kampfparolen vorsichtiger umgehen !

Nur mal so nebenbei:
Was das Anbringen eines Abdruckes durch einen PKS anlässlich des Treffen angeht diente nur zur Erinnerung dieser Tage. Ausserdem sollte man sich richtig erkundigen um was es sich für Dokumente handelte. Passierscheine haben MA der Passkontrolle weder ausgestellt oder gestempelt. Bei den abgestempelten Exemplare handelte es sich um "Transitvisa".



passport

Zitat von Marder im Beitrag #56

---

Das Syndrom der nicht Anerkennung der Staatsgrenze hat dazu geführt Haftstrafen für sowas zu legitimieren. Das ist das Problem. Genau wie der 213.
wenn man sich in der Position der Schwäche wähnt wird sowas angewendet, um Stärke zu zeigen.
Eigentlich ist es eine Demonstration der Schwäche.

---

In jedem Staat werden unter anderem auch Gesetze erlassen die dem Machterhalt der Regierung dienen sollen.

Staatsdiener sind abhängig Beschäftigte der Machthaber eines Staates und die Geschichte hat schon oft gezeigt, dass da von einigen die Sau rausgelassen wurde weil die Handlungen durch Befehle oder Gesetze von oben abgesichert sind.

Konnte damals ein Häftling gegen seine Behandlung etwas unternehmen? Heute kann er es.

KS

Ist noch Jemanden erinnerlich, warum der Herr Knabe damals aus der Gauck-Behörde ausscheiden musste?
Ich weiß leider nicht mehr, woher mir das bekannt ist.