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#1
von Markus Stüber •
| 336 Beiträge | 2883 Punkte
Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 23.07.2018 17:19von Markus Stüber •
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#2
von Thunderhorse •
| 5.892 Beiträge | 9097 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 23.07.2018 17:55von Thunderhorse •
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"Mobility, Vigilance, Justice"
#4
von vs1400 •
| 4.194 Beiträge | 9489 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 23.07.2018 23:00von vs1400 •
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Zitat von B Man im Beitrag #3
Interessant ist die Entstehungsgeschichte dieses Dokuments.
Mit ausschlaggebend war wohl die teilweise willkürliche Ausbreitung der GSSD über ihre bereits sowieso schon bestehenden riesigen Übungsplätze.
Nördlich der Colbitz Letzlinger Heide ( Truppenübungsplatz Altmark ) sind die Wälder heute noch voll mit Bunkeranlagen und KFZ Deckungen für teilweise 50 Fahrzeuge.
Das MFS wurde wohl damit beauftragt diese Dinge wie auch Schweinemastanlagen und Wilde Müllkippen zu sammeln und zu erfassen.
meinst du nicht auch, B Man,
so wird da eher ein schuh draus?
gruß vs
04.11.1986 - 21.04.1987 Uffz. Ausbildung In Perleberg
21.04.1987 - 28.08.1989 Gruppenführer der 2. Gr./ 2.Zug/ 7. GK - Schierke/ GR 20/ GKM- N
#5
von der alte Grenzgänger • | 2.546 Beiträge | 9209 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 09:14von der alte Grenzgänger •
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"Das Verlangen, von uns selbst zu sprechen und unsere Fehler ins rechte Licht zu rücken, macht einen großen Teil unserer Aufrichtigkeit aus."
La Rochefoucauld (1613 - 1680)
#6
von Markus Stüber • | 336 Beiträge | 2883 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 15:46von Markus Stüber •
| 336 Beiträge | 2883 Punkte
#9
von furry •
| 6.028 Beiträge | 16786 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 17:27von furry •
| 6.028 Beiträge | 16786 Punkte
Zitat von Kontrollstreife im Beitrag #8
Abwechselnd fett und mager, einen Tag Futter und einen Tag kein Futter.
KS
Wenn es nur die Küchenabfälle gab, dann war das verständlich. Nehme ich an.
"Es gibt nur zwei Männer, denen ich vertraue: Der eine bin ich - der andere nicht Sie ... !" (Cameron Poe)
#10
von Thunderhorse • | 5.892 Beiträge | 9097 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 17:54von Thunderhorse •
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"Mobility, Vigilance, Justice"
| 42 Beiträge | 130 Punkte
#14
von Wahlhausener •
| 685 Beiträge | 5732 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 21:24von Wahlhausener •
| 685 Beiträge | 5732 Punkte
Signatur gelöscht...
zuletzt bearbeitet 24.07.2018 21:25 |
#15
von vs1400 • | 4.194 Beiträge | 9489 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 23:13von vs1400 •
| 4.194 Beiträge | 9489 Punkte
Zitat von B Man im Beitrag #12
Und dieses Kartenwerk ist noch nicht einmal vollständig. Viele kleinere GSSD Anlagen und Standorte fehlen darauf.
Im Prinzip kann man sagen das die DDR Unterkellert war.
Die flächenmässig viel kleinere DDR war durch die starke Militärpräsenz eigentlich viel stärker betroffen wie die damalige BRD.
Die grossen Übungsplätze in Brandenburg haben alle über 7000 ha, so etwas in der Art und auch was da geübt wurde gab es im Westen so nicht.
Allein die beiden Plätze neben Jüterbog hatten eine Fläche von etwa 17 000 Hektar wobei die Nutzung nicht immer nur zu Übungszwecken war sondern dort aus Tarnungsgründen sehr viele wichtige Bunkeranlagen in den Wäldern versteckt waren. Die mobilen Mittelstreckenraketen hatten dort ihre Startplätze.
Auch diese Dichte an Bunkeranlagen aller grössen gab es so im Westen nicht. Flugabwehr und Nachrichtentechnik war fast alles mobil während die NVA dafür mächtig gewaltige Bunker gebaut hat.
was jedoch nicht nur die flächen betraf. wimre wurden sämtliche baukosten der damaligen alliierten nicht von ihnen gezahlt.
gruß vs
04.11.1986 - 21.04.1987 Uffz. Ausbildung In Perleberg
21.04.1987 - 28.08.1989 Gruppenführer der 2. Gr./ 2.Zug/ 7. GK - Schierke/ GR 20/ GKM- N
#16
von vs1400 • | 4.194 Beiträge | 9489 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 24.07.2018 23:26von vs1400 •
| 4.194 Beiträge | 9489 Punkte
Zitat von B Man im Beitrag #7
Gemeint sind natürlich illegale Schweineställe und Müllkippen der GSSD.
Ist so auch im Vorwort nachzulesen.
Finden tut man die Reste der Müllkippen auch heute oft noch in den Wäldern bei grossen Garnissionen oder am Rand der Übungsplätze.
die waren bestimmt interessanter und dass bestimmt nicht erstrangig fürs mfs.
gruß vs
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21.04.1987 - 28.08.1989 Gruppenführer der 2. Gr./ 2.Zug/ 7. GK - Schierke/ GR 20/ GKM- N
#17
von furry • | 6.028 Beiträge | 16786 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 25.07.2018 06:38von furry •
| 6.028 Beiträge | 16786 Punkte
Zitat von vs1400 im Beitrag #16Zitat von B Man im Beitrag #7
Gemeint sind natürlich illegale Schweineställe und Müllkippen der GSSD.
Ist so auch im Vorwort nachzulesen.
Finden tut man die Reste der Müllkippen auch heute oft noch in den Wäldern bei grossen Garnissionen oder am Rand der Übungsplätze.
die waren bestimmt interessanter und dass bestimmt nicht erstrangig fürs mfs.
gruß vs
Die Müllkippen waren vielleicht interessant und die illegalen Schweineställe kreuzgefährlich.
Ich hätte keinen Tierarzt, der zuvor in deren Ställe war, in meinen Stall gelassen.
Bei der damaligen Benzinkontigentierung war so mancher Tierarzt glücklich, wenn er gerufen wurde und für ein Behandlung dieser Biester sein Tank gratis gefüllt wurde.
"Es gibt nur zwei Männer, denen ich vertraue: Der eine bin ich - der andere nicht Sie ... !" (Cameron Poe)
#18
von berlin3321 •
| 4.028 Beiträge | 6337 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 25.07.2018 07:09von berlin3321 •
| 4.028 Beiträge | 6337 Punkte
Dieser Beitrag ist eine Meinungsäußerung, nicht repräsentativ, im Sinne des Art. 5 des Grundgesetzes und durch diesen gedeckt !
Ein Holder geht durch dick und dünn...
Der Holder auf dem Acker, der kleine Racker schlägt sich wirklich wacker....
Ich frage mich wie man derart bescheuert sein kann. Das Verhalten ist einfach nur krank !
#19
von B Man •
| 486 Beiträge | 1855 Punkte
RE: Sperrgebiete in der DDR
in Spurensuche innerdeutsche Grenze 25.07.2018 18:56von B Man •
| 486 Beiträge | 1855 Punkte
Zitat von vs1400 im Beitrag #16
die waren bestimmt interessanter und dass bestimmt nicht erstrangig fürs mfs.
gruß vshttp://www.exicose.de/b6.gif
Was interessant war ist eigentlich unerheblich
Das MFS als Deutsche Behörde hatte einen Auftrag und wenn Deutsche einen Auftrag haben dann ziehen die los und machen.
Ausserdem muss man ja die Denke dahinter verstehen.
Unregelmässigkeiten und Mißstände hätte ja der Klassenfeind zur Propaganda nutzen können:
Zitat aus dem Vorwort:
Laut Gesprächsnotiz vom 20. Juli 1987 über die Bildung einer gemeinsamen ArbeitsgruppeSperrgebiete war es in den zurückliegenden Jahren zu einer Reihe schwerwiegenderZwischenfälle im Umfeld militärisch genutzter Areale der GSSD gekommen. Dass dieseVorkommnisse seitens des Ministeriums für Staatssicherheit schriftlich als Gefährdungder staatlichen Ordnung und Sicherheit und von Leben und Gesundheit von Personenqualifiziert wurden, war schon ungewöhnlich. Dass DDR-Vertreter nun sogar die konsequenteDurchsetzung der Verordnung über Sperrgebiete für die Landesverteidigung,4die formal seit 1979 in Kraft war, anstrebten, war noch ungewöhnlicher. »Die politischeSchwere solcher Vorkommnisse« zeige sich insbesondere darin, dass »alles, was dem Gegnerdiesbezüglich bekannt wird, in den feindlichen Massenmedien zur Hetze gegen dieSowjetunion und DDR, insbesondere gegen die Angehörigen der GSSD«5 missbrauchtwerde. Dies galt gleichermaßen, ob nun bei einem Übungsschießen ein »Gärtnermeisterbei der Arbeit durch einen Schuss aus der MPi erheblich verletzt« wurde oder zwei Jugendliche»im Sperrgebiet des Objektes der GSSD Drögen, Kreis Gransee«6 durch Schüsseeines Postens zu Tode kamen.Die Militärmacht Sowjetunion hatte sich bis zu diesem Zeitpunkt an die bereits bestehendenRegelungen offenbar nur bedingt gehalten. Nun war der Handlungsdruck aufseitender deutschen Verantwortlichen entsprechend groß. Unter die mit »Vorkommnissen«umschriebenen Sachverhalte fielen Verkehrsunfälle mit Toten und Schwerverletzten aufStraße und Schiene. Dazu gehörten in Innenstädten um sich schießende sowjetische Deserteureoder von Panzern der GSSD verwüstete Wiesen und Wälder sowie Umweltverschmutzungenin erheblichem Maße. Es kam zu Todesfällen oder schweren Verletzungendurch direkten Beschuss oder durch verirrte Kugeln. Es gab Schäden an dörflichen Gebäudenund Straßen durch fehlgerichtete Granaten und Bomben bei Übungen. Zu diesenZwischenfällen zählte aber auch die ungeregelte, illegale Nutzung größerer und kleinererFlächen durch die Besatzungstruppen: Das konnten Übungsgelände, Wohn- und Wirtschaftsgebäudeaber auch Müllhalden sein
Zitat von berlin3321 im Beitrag #18
Ich schlage mal ´nen Bogen.....war das evtl. auch ein Ziel der Militärverbindungsmissionen?
MfG Berlin
Ja, die armen Kerle hatten den Auftrag in Beelitz, Jüterbog und Wünsdorf auf den Müllkippen nach Krankenhausabfällen und Krankenakten zu suchen um sich ein Bild über den Gesundheitszustand der Soldaten zu machen.
Ich hatte in den 90ern einen Kollegen der kam aus der Ecke Stendal.
Dem seine Frau hatte erzählt das sie Abends mit der kleinen Tochter nochmal spazieren war und aufeinmal das ganze Wäldchen voller "Russen" war.
Die war schon fast ein wenig traumatisiert von diesen Erlebniss. Ich habe das nicht weiter beachtet weil man die Frau schon als etwas sehr empfindlich beschreiben könnte.
Nun war ich des öfteren da oben in der Gegend unterwegs und weiss was die Frau meinte und was eben auch in diesen Unterlagen zu sehen ist.
Von Stendal / Borstel bis Oebisfelde gab es einen Panzermarschweg und links und rechts davon sind die Wälder voll mit Stellungen und kleineren Bunkeranlagen.
Einige davon wirklich wenige Meter direkt neben den Ortschaften.
Gruss Andreas
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