Wurdet ihr eigentlich über militärische Strukturen aufgeklärt ?

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#76
03.04.2018 12:08
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#76
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IM Kressin

Vorerst vielen Dank,

Zitat von sentry im Beitrag #73
Ich weiß nicht, was Du mit "exaktes, erkennungsdienstliches Material" meinst ...
Du hast meine Frage einwandfrei beantwortet
Zitat von sentry im Beitrag #73
... Ich erinnere mich z.B. an einen Streifenführer des GZD Soundso, bei dem daneben stand: "Hat die und die Aufgaben und ist in seiner Dienstdurchführung mangelhaft einzuschätzen." Wenn Dein Tätigkeitsprofil es hergab, dass Du in so einem Album warst, war es natürlich ein Leichtes, Dich mit Namen und Dienstgrad zu begrüßen.Fahrzeuge wurden anhand des Typs, der Zulassungskennzeichen, angebrachter taktischer Zeichen, Registrierungen usw. identifiziert...Luftfahrzeuge analog.
genau das von Dir zuvor erwähnte meinte ich mit
Zitat von sentry im Beitrag #73
"exaktes, erkennungsdienstliches Material"

Zusatzinformationen, Anmerkungen oder Notizen zur Person des Gegenüber. So, wie es aussieht, dürfte mein Tätigkeitsprofil mit "VaB" (Vertreter aufsichtführender Beamter)erfasst gewesen sein, mit möglicherweise ergänzendem Hinweis auf gleiche Tätigkeit bei vorheriger Dienstelle sowie
Zitat von sentry im Beitrag #73
... gelegentlich Freitext mit Zusatzinfos ...
Bootsführer Zollboot Schaalsee. Darauf bezog sich meine Frage, Danke für die Beantwortung!

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"Als ich 17 war, war in meinem Traumberuf nichts mehr frei” – Was das war? – "Rentner!
Erst Rentnerlehrling dann Jungrentner und dann Rentnergeselle!”
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#77
03.04.2018 12:18
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( gelöscht )

So ein eigenes "erkenungsdienstliches Material" gab es sicher nur bei guter Pflichterfüllung!
Tarnung war sicherlich nicht befohlen?


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#78
03.04.2018 13:25
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sentry

Zitat von Mike59 im Beitrag #74
Das Buch [edit sentry]"Die Streitkräfte der NATO auf dem Territorium der BRD"[/edit sentry] hatte ich mir mal zugelegt. War sicher sehr interessant, aber für den Grenzdienst vollkommen nebensächlich.

Kommt drauf an, was man im Grenzdienst so machen musste und was einem auf der anderen Seite so begegnete.
In Marienborn waren nun mal auch grundwerdienstelnde Grenzer mit recht umfangeichen Aufklärungs- und Dokumententationsaufgaben beschäftigt. Da war ein bisschen Zusatzwissen über das hinaus, was in der Ausbildung vermittelt wurde, ganz hilfreich.
Marienborn/Helmstedt war auch Checkpoint Alpha, also der Alliiertenübergang in Richtung Westberlin. Es gab direkt gegenüber stationierte Einheiten und alliierten Durchgangsverkehr aller möglichen Einheiten auf Straße und Schiene mit allem möglichen Gerät, was auf diese Weise bewegt werden konnte.

Je nach dem welche Quellen einem noch so zur Verfügung standen, war o.g. Buch auf jeden Fall ein gutes Lernmittel für die Aufklärung solcher Art von Truppenbewegungen.
Es enthielt praktisch alles, was die NATO damals so fuhr und flog in Wort und Bild, Waffensysteme und Angaben zu den stationierten Einheiten einschließlich der verwendeten Einheitenabzeichen. Dokumentationen, die dem gemeinen Grenzer zum gleichen Zweck zur Verfügung standen, waren da deutlich dünner.

Ich will das Buch gar nicht über den Klee loben, aber das Material, was dem einfachen Grenzer zugänglich war, war eben nicht so berauschend. Man kann das nicht mit heute vergleichen. Selbst das Hubschrauberkartenspiel, dass die Westverwandtschaft uns als kleinen Bengels geschenkt hatte, tat bessere Dienste, als die komischen Bildchen und Anleitungen zur Bestimmung von Fluggeräten.
Ich konnte jedenfalls schon vor der Grenzdienstzeit beinahe alles fahrende Gerät und auf jeden Fall alles, was flog, einfach so mit einem Blick identifizieren, so wie jeder hier in dem Alter auf Anhieb Trabi von Wartburg unterscheiden konnte, ohne mühselig irgendwelche Identifizierungsmerkmale auswendig lernen zu müssen.
Dazu hat sicher auch dieses Buch beigetragen.


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#79
03.04.2018 17:58
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Mike59

Was und wo welche Deckungstruppen der NATO machten war doch für den Grenzer vollkommen nebensächlich, auch für mich als Grenzaufklärer. Ja, war eine willkommene Abwechslung von den ewig langweiligen "Turmschichten" in der Pampa.
Die richtigen Akl. Ergebnisse brachte da aber eher die FuAkl.
Und wenn da ein Trooper mit einem ganz exotischen Verbandsabzeichen visuell aufgeklärt wurde, war es oft einfach falsch erkannt oder einfach nur das Symbol einer vorangegangenen Verwendung. Im Blick zurück-vollkommen überbewertet.


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#80
03.04.2018 18:28 (zuletzt bearbeitet: 03.04.2018 18:31)
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sentry

Ok, kann man heute alles so locker dahin schreiben und stimmt ja vielleicht sogar alles. Ich räume auch ein, dass wir im Längenvergleich mit GAKLs den deutlich Kürzeren hatten.
Aber wenn Du befehlsmäßig mit Aufträgen an die Grenze geschickt wirst, die die Aufklärung, Dokumentation und Meldung solcher Sachen beinhalten, dann stellst Du Dich nicht auf den Turm und sagst: "Das ist doch alles nebensächlich für mich."
Kann man ja machen, aber mit welcher Konsequenz denn?

Wenn Du beim GAKeln wegen der weltpolitischen Bedeutungslosigkeit Deiner Aufklärung sowas nicht aufgeklärt hast, war das Deine Sache. Aber was wir gesehen haben, konnten oftmals auch einige andere sehen. Da wollte sich keiner dem Verdacht aussetzen, zu seinem Job nicht in der Lage zu sein oder gar im Grenzdienst gemufft zu haben.

Ich nehme an, gute Aufklärung ist die Summe der Einzelergebnisse. Wir haben keinen Funk gehört und die FuAkl hat keine Einheiten gesehen, keine Bewaffnung oder Truppenstärke.
Und Mutti hat zu Hause ruhig geschlafen, weil wir alle an der Nahtstelle so fein den Frieden gesichert haben.
Alles gut und natürlich: Vollkommen überbewertet.
Nächstes Thema.


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#81
03.04.2018 18:34 (zuletzt bearbeitet: 03.04.2018 19:44)
avatar  Mike59
#81
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Mike59

Zitat von sentry im Beitrag #80
Ok, kann man heute alles so locker dahin schreiben und stimmt ja vielleicht sogar alles. Ich räume auch ein, dass wir im Längenvergleich mit GAKLs den deutlich Kürzeren hatten.
Aber wenn Du befehlsmäßig mit Aufträgen an die Grenze geschickt wirst, die die Aufklärung, Dokumentation und Meldung solcher Sachen beinhalten, dann stellst Du Dich nicht auf den Turm und sagst: "Das ist doch alles nebensächlich für mich."
Kann man ja machen, aber mit welcher Konsequenz denn?

Wenn Du beim GAKeln wegen der weltpolitischen Bedeutungslosigkeit Deiner Aufklärung sowas nicht aufgeklärt hast, war das Deine Sache. Aber was wir gesehen haben, konnten oftmals auch einige andere sehen. Da wollte sich keiner dem Verdacht aussetzen, zu seinem Job nicht in der Lage zu sein oder gar im Grenzdienst gemufft zu haben.

Ich nehme an, gute Aufklärung ist die Summe der Einzelergebnisse. Wir haben keinen Funk gehört und die FuAkl hat keine Einheiten gesehen, keine Bewaffnung oder Truppenstärke.
Und Mutti hat zu Hause ruhig geschlafen, weil wir alle an der Nahtstelle so fein den Frieden gesichert haben.
Alles gut und natürlich: Vollkommen überbewertet.
Nächstes Thema.


Und was steht am Ende meines Beitrages? .... im Blick zurück.... das heißt doch nicht das ich zum damaligen Zeitpunkt auch die heutige Erkenntnisse hatte.


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#82
03.04.2018 18:39
avatar  sentry
#82
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sentry

Der Anfang Deines Beitrages war der Stein des Anstoßes, nicht das Ende.


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#83
04.04.2018 01:30
avatar  andyman
#83
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andyman

Zitat von sentry im Beitrag #80

Vollkommen überbewertet.

Aus der heutigen Sicht auf jeden Fall,ohne jede Konsequenz,schade um die vertane Zeit.
Lgandyman

Gruß aus Südschweden
Was nützt alles Hasten und Jagen,auch du bist nur ein Tropfen im Meer der Unendlichkeit. Confuzius

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