Zum Gedenken an die Toten an "Mauer" und innerdeutscher Grenze

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#16
24.03.2018 23:32 (zuletzt bearbeitet: 24.03.2018 23:38)
avatar  Freienhagener
#16
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Freienhagener

Unterstelle mir keine Opfer, Du ...

Lies noch mal nach, auf welches Zitat wir uns bezogen haben.

Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


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#17
24.03.2018 23:36
avatar  IM Kressin
#17
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IM Kressin

Zitat von passport im Beitrag #12
Ehrlichkeit sind wir den Opfern dieser Grenze schuldig, alles andere ist Pharisäertum. Die DDR, konkret das Machtzentrum des Politbüros ist für diese Handlungen verantwortlich.

Falsche Darstellung !

Beschwerden über das Grenzregime sind an das ehem. Politbüro / Generalsekretär der KPdSU bzw. dem Oberkommando der sowj. Armee weiterzuleiten.
ALLE Befehle oder Weisungen militärischer Art, auch das Grenzregime, worden von dort angewiesen.

passport
... ... schreibt justament ein User, der bis zum Gehtnichtmehr, unaufhörlich Landeshoheit, Autonomie und Eigenverantworltichkeit der DDR
erklärt und deren Selbstbestimmtheit beteuert!.

Wenn es ans Eingemachte geht, ist der große Bruder Sowjetunion verantwortlich und die Clique des Politbüros unbefleckt?

Die schönsten Märchen über die DDR werden vor Mitternacht geschrieben!

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"Als ich 17 war, war in meinem Traumberuf nichts mehr frei” – Was das war? – "Rentner!
Erst Rentnerlehrling dann Jungrentner und dann Rentnergeselle!”
*****************************************************************************************************************************************

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#18
24.03.2018 23:40
avatar  passport
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passport

Das Grenzregime hast Du mit allen Konsequenzen 18 Monate als "Handlanger" durchgesetzt. Hättest früher dieses ja ablehnen können. Die dann 30 - 40 Jahre später darüber jammern sind für mich ....


passport


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#19
24.03.2018 23:45
avatar  polsam
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polsam

Zitat von Freienhagener im Beitrag #14
[quote="passport"|p662329]

Und kreativ von eifrigen Handlangern umgesetzt ....

Es scheint eine deutsche Tradition zu sein, sich mit Befehlen herauszureden.


Mit dem Wissen von Heute kann man solche Sprüche loslassen. Im weiteren Sinne warst doch auch du, @Freienhagener , befristeter Handlanger dieses Systems.


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#20
24.03.2018 23:45 (zuletzt bearbeitet: 24.03.2018 23:51)
avatar  passport
#20
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passport

Wenn man keine Ahnung hat sollte man sich vorher informieren.

Der Präsidentenschauspieler Reagan war da ein bisschen besser informiert !

https://youtu.be/WX00QkvK-mQ

Der wusste wen er ansprechen musste.



passport


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#21
24.03.2018 23:51 (zuletzt bearbeitet: 25.03.2018 00:03)
avatar  Freienhagener
#21
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Freienhagener

...sagt ein Berufshandlanger.

Das Jammern beziehe ich nicht auf mich, da ich mich nicht zu den bedauernswerten Opfern geäußert habe.

Aber offensichtlich ist Opfergenken für Dich Jammern.

Wundert mich nicht.
Aber beklage ausgerechnet Du nicht das Handlangertum.
Solche Vorwürfe stehen Dir nicht zu.

Thema ist auch nicht die Grenzdienstroutine, schon gar nicht die unfreiwillige.

Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


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#22
25.03.2018 00:05
avatar  passport
#22
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passport

Unterstelle mir nichts was ich nicht geschrieben habe. Es war personenbezogen auf Dich gemünzt. Du bist derjenige der hier rumlamentiert hat.


passport


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#23
25.03.2018 00:14 (zuletzt bearbeitet: 25.03.2018 00:18)
avatar  Freienhagener
#23
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Freienhagener

Ja, die Wahrheit schmerzt. Mich nicht.

Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


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#24
25.03.2018 05:26
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#24
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Zitat von GKUS64 im Beitrag #5
Zitat von damals wars im Beitrag #4
Zählen dazu auch die bejagten Tiere im Grenzgebiet?


Manchmal dachte ich ja: "Auf den armen Kerl wird immer drauf gehauen", Für diesen Beitrag müsste man dich hier aber rausschmeißen!


Schon mal gelesen?:
"„Vergesst uns nicht“, mahnen die vielen Menschen (und natürlich auch die vielen Tiere), welche zu Zeiten der Existenz von innerdeutscher Grenze und Berliner Mauer ihr Leben an den Trennlinien zwischen Deutscher Demokratischer Republik und Bundesrepublik Deutschland bzw. Berlin (Ost) und Berlin (West) verloren."


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#25
25.03.2018 08:42
avatar  Alfred
#25
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Alfred

Zitat von Freienhagener im Beitrag #21
...sagt ein Berufshandlanger.

Das Jammern beziehe ich nicht auf mich, da ich mich nicht zu den bedauernswerten Opfern geäußert habe.

Aber offensichtlich ist Opfergenken für Dich Jammern.

Wundert mich nicht.
Aber beklage ausgerechnet Du nicht das Handlangertum.
Solche Vorwürfe stehen Dir nicht zu.

Thema ist auch nicht die Grenzdienstroutine, schon gar nicht die unfreiwillige.


Also gab es den Befehl vom 14.9.1961 vom damaligen Oberkommandierenden der Gruppe der Sowjetischen Streitkräfte in Deutschland Marschall Konjew zur Verminung der Staatsgrenze nicht ..


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#26
25.03.2018 08:47
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#26
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Es ist immer gut wenn man sich auf Befehle von oben herausreden kann.

Die Durchsetzung der Befehle in ihrer perfieden Form haben aber die willigen deutschen Handlanger der Russen gemacht.

Die politische Scharfmacherei haben deutsche Offiziere gemacht, da habe ich keinen Russen dabei erlebt.

Die Schulungshefte für den Politunterricht waren wimre auch keine Übersetzungen aus dem russichen.

KS


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#27
25.03.2018 08:48
avatar  Alfred
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Alfred

Es geht nicht um rausreden, sondern um Tatsachen.


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#28
25.03.2018 09:09
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#28
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Mir ging es in meinem Beitrag auch um Tatsachen.

Das Verstecken hinter den Befehlen von oben ist doch ein ganz alter Hut.

KS


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#29
25.03.2018 09:20
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#29
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Zitat von Alfred im Beitrag #25
Zitat von Freienhagener im Beitrag #21
...sagt ein Berufshandlanger.

Das Jammern beziehe ich nicht auf mich, da ich mich nicht zu den bedauernswerten Opfern geäußert habe.

Aber offensichtlich ist Opfergenken für Dich Jammern.

Wundert mich nicht.
Aber beklage ausgerechnet Du nicht das Handlangertum.
Solche Vorwürfe stehen Dir nicht zu.

Thema ist auch nicht die Grenzdienstroutine, schon gar nicht die unfreiwillige.


Also gab es den Befehl vom 14.9.1961 vom damaligen Oberkommandierenden der Gruppe der Sowjetischen Streitkräfte in Deutschland Marschall Konjew zur Verminung der Staatsgrenze nicht ..



Na Alfred, müsstes du besser Wissen.
Es war ein Schreiben mit Hinweisen und Empfehlungen.
Im Gehorsam hat man diese dann in Teilen umgesetzt.
Ein Befehl sah/sieht anders aus.

Täglich grüßt auch hier das Murmeltier.


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#30
25.03.2018 09:27
avatar  Alfred
#30
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Alfred

Jetzt musst Du mir noch erklären, wie sowjetische Befehle aussahen.

Dann führe mal Gespräche mit Zeitzeugen der NVA/ GT, die werden dir dies schon erklären.


Übrigens, es soll auch Gespräche zur Problematik mit dem entsprechenden Nachdruck gegeben haben.


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