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#1

..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 18:52
von Esede | 81 Beiträge | 350 Punkte
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Frage an die Mitarbeiter des Ministerium fS.

Was verbirgt sich hinter dieser Aussage?


(einen Bürger) -mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten-

Die Begriffe - inoffiziell- und -bearbeiten- (jeweils in Bezug auf einen Menschen) im Sprachgebrauch einer Behörde verwundern mich doch sehr.
Oder doch nicht wirklich Bei dieser Behörde.

Esede


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#2

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 18:56
von bürger der ddr | 8.122 Beiträge | 31540 Punkte
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Stichwort: "Inoffizielle Mitarbeiter".....


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


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#3

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 19:01
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hier: inoffizielle Mittel !


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#4

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 19:06
von Freienhagener | 7.776 Beiträge | 17941 Punkte
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Logische Schlußfolgerung: Ein inoffizieller Mitarbeiter handelte definitiv inoffiziell. Dabei bediente er sich folglich inoffizieller Mittel.

Das Inoffizielle hängt demnach vom IM ab, nicht von dem Mittel.
Dasselbe Mittel konnte demnach bei einem Amtlichen offiziell sein.

Einfach gesagt:
"Inoffiziell bearbeiten" bedeutet m. E. nichts anderes als umgangssprachlich einen IM "ansetzen".

(reine Logik, keine Fachkenntnis )


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


bürger der ddr hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 23.03.2018 19:30 | nach oben springen

#5

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 19:09
von Ehli | 3.170 Beiträge | 17061 Punkte
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Kann es sein:
Abhören,Kontrolle der Post usw.
Ehli


„Der Staatshaushalt muss ausgeglichen sein. Die öffentlichen Schulden müssen verringert werden. Die Arroganz der Behörden muss gemäßigt und kontrolliert werden. Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden, wenn der Staat nicht Bankrott gehen will.“
Marcus Tullius Cicero
bürger der ddr hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#6

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 19:12
von bürger der ddr | 8.122 Beiträge | 31540 Punkte
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Da gibt es noch ganz andere Mittel, man kann einen Menschen auch in eine kompromittierende Situation bringen und diese Situation auf Bild- oder Tonträger festhalten....

Von allen Geheimdiensten immer ein gern benutztes Mittel!


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


zuletzt bearbeitet 23.03.2018 19:12 | nach oben springen

#7

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.03.2018 20:10
von Merkur | 1.258 Beiträge | 1021 Punkte
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Inoffizielle bzw. spezifische Mittel und Methoden bezogen sich auch auf den Einsatz der Linien VIII, 26 und M, sprich Beobachtung, akustische Überwachung und Postkontrolle.
Um näheres sagen zu können, wäre der Hintergrund der Frage interessant.



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#8

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 12:50
von Freienhagener | 7.776 Beiträge | 17941 Punkte
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Das leuchtet ein, gab es ja auch in der DDR offiziell das Postgeheimnis, wenn ich mich nicht irre.


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


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#9

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 14:03
von thomas 48 | 4.994 Beiträge | 6530 Punkte
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#8
sehr gut, glaubst du das wirklich?
Geh mal ins Archiv und suche F&F und so weiter von mir
thomas


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#10

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 17:46
von GKUS64 | 2.782 Beiträge | 6796 Punkte
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Zitat von thomas 48 im Beitrag #9
#8
sehr gut, glaubst du das wirklich?
Geh mal ins Archiv und suche F&F und so weiter von mir
thomas


F&F ?? Was ist das ?



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#11

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 18:11
von thomas 48 | 4.994 Beiträge | 6530 Punkte
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F&F
war ein internationaler Tauschverein ,,Frieden und Freundschaft,, aus Prag.
Ich sammelte Ansichtskarten, Bücher über Kriminalistik und Aberglaube und war ca 1968 Mitglied, 1969 wurde der Verein für DDR Mitglieder verboten.


GKUS64 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#12

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 18:54
von Esede | 81 Beiträge | 350 Punkte
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Zitat von Merkur im Beitrag #7
Inoffizielle bzw. spezifische Mittel und Methoden bezogen sich auch auf den Einsatz der Linien VIII, 26 und M, sprich Beobachtung, akustische Überwachung und Postkontrolle.
Um näheres sagen zu können, wäre der Hintergrund der Frage interessant.


Der Hintergrund war meine Offenheit, meine Kritik, meine demokratische Haltung, so wie ich sie in der Bundesrepublik gelernt und erfahren habe. Mein Widerspruch gegen die täglichen im Unterricht durch die Lehrer verbreiteten Lügen über die Bundesrepublik.
Mein Vater sollte mit diesen "inoffiziellen Mitteln" so "bearbeitet" werden, daß er mich dazu bringt das oben Genannte zu unterlassen.

Esede


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#13

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 19:09
von Alfred | 7.973 Beiträge | 4275 Punkte
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Heute nennt man die wohl " NACHRICHTENDIENSTLICHE Mittel " . Mir egal.



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#14

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.03.2018 21:57
von Lutze | 9.509 Beiträge | 7612 Punkte
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zu #Beitrag 12
da war das Unterrichtsfach Staatsbürgerkunde sicherlich eines deiner Favoriten
Lutze


wer kämpft kann verlieren,
wer nicht kämpft hat schon verloren


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#15

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 25.03.2018 14:22
von andy | 1.610 Beiträge | 2471 Punkte
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@Esede

Der Hintergrund war meine Offenheit, meine Kritik, meine demokratische Haltung, so wie ich sie in der Bundesrepublik gelernt und erfahren habe. Mein Widerspruch gegen die täglichen im Unterricht durch die Lehrer verbreiteten Lügen über die Bundesrepublik.
Mein Vater sollte mit diesen "inoffiziellen Mitteln" so "bearbeitet" werden, daß er mich dazu bringt das oben Genannte zu unterlassen.

Du musst in der Tat an einer sehr ungewöhnlichen Schule gewesen sein, wenn die Bundesrepublik im Unterricht täglich ein Thema gewesen ist. In meiner Schulzeit kam die Bundesrepublik sicher im Fach Staatsbürgerkunde vor, davon gab es wimre aber nur max. 2 Wochenstunden und es ging in diesem Fach nun wirklich nicht nur um das andere Deutschland. Blieben die Fächer Geschichte und Geographie. Da wurden sicher die Ergebnisse des 2.WK bzw. die Ökonomie der Bundesrepublik (z.B. Ruhrgebiet) behandelt - das war aber nur temporär und die Stundenanzahl dieser Fächer hielt sich ebenfalls in Grenzen. Daran, dass die Bundesrepublik in Deutsch oder den Naturwissenschaften/Sprachen permanent ein Thema gewesen sein soll, kann ich mich nicht erinnern - naja, ist ja auch schon 'ne Weile her.


Du hast dem Thema die Überschrift "...mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten" gegeben.
Hast Du Dir diese Redewendung ausgedacht oder stammt sie z.B. aus Unterlagen des MfS?

Ich kann mich nicht daran erinnern, dass o.g. Redewendung im Sprachgebrauch des MfS vorkam. In meiner Erinnerung war das einzig inoffizielle der oder die IM. Ansonsten wurde von "operativer Bearbeitung" oder von "Arbeit mit spezifischen Mitteln und Methoden" gesprochen, letzteres meistens nur in Vorträgen oder Referaten.
Unter den Terminus "operative Bearbeitung" fiel dann alles was geeignet war, das Ziel der operativen Bearbeitung zu erreichen. Die von Dir als Überschrift verwendete Redewendung hätte doch dem MA des MfS impliziert, dass z.B. die Maßnahme M (Postkontrolle) eigentlich verboten war, das MfS es aber trotzdem tat.

Vielleicht kannst Du, mglw. aus Deiner Stasi-Akte ja Beispiele nennen, mit welchen "Inoffiziellen Mittel" das MfS Deinen Vater dazu bringen wollte, Dich "auf Linie" zu bringen.


andy


Komm, wir essen Opa. Satzzeichen können Leben retten.


Rainer-Maria Rohloff und Hackel39 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#16

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 25.03.2018 15:14
von damals wars (gelöscht)
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Zitat von Esede im Beitrag #3
hier: inoffizielle Mittel !


Diesen Begriff gibt es nur im Forum DDR Grenze!


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#17

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 25.03.2018 15:36
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Zitat von damals wars im Beitrag #16
Zitat von Esede im Beitrag #3
hier: inoffizielle Mittel !


Diesen Begriff gibt es nur im Forum DDR Grenze!




>>Daß geheimdienstliche und andere mit hoher Konspiration vorgetragene rechtswidrige Aktivitäten zunächst mit inoffiziellen Mitteln und Methoden
aufgeklärt werden und der inoffiziell festgestellte Sachverhalt erst bei Vorliegen ausreichender Voraussetzungen Gegenstand eines offiziellen Strafverfahrens
wird, (...)<<
https://www.mfs-insider.de/SachbuchPDF/Untersuchung.pdf


IM Kressin und Esede haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#18

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 26.03.2018 19:27
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Zitat von damals wars im Beitrag #16
Zitat von Esede im Beitrag #3
hier: inoffizielle Mittel !


Diesen Begriff gibt es nur im Forum DDR Grenze!


Dieser Begriff steht in meiner BStU Akte.
Getippt mit einer MfS Schreibmaschine auf MfS Papier und unterschrieben von einem MA des MfS.

@andy, ob es eine besondere Schule war entzieht sich meiner Kenntnis. Aktiv habe ich nur diese besucht.
Es ist von mir nicht geschrieben, daß diese Situationen in den dafür vorgesehenen Unterrichtfächern stattgefunden haben.
Diese Situationen haben sich alleine durch meine Anwesenheit ergeben. Frieden war ein allgegenwärtiges Thema, überall und zu jeder Zeit. Ein Thema, das auch mich beschäftigte und zu dem ich eine eigene Meinung hatte und diese Meinung habe ich zu jeder Zeit mit meinen Worten zum Ausdruck gebracht, nicht nur im Unterricht. ABER im Unterricht wurden diese meine Äusserungen dann staatskonform durch die Lehrer aufgearbeitet. Egal welches Fach gerade disponiert war. Da tauchte dann auch für mich immer die Frage auf, woher kannten die Lehrer meine Aussagen von vor 10 Minuten auf dem Schulhof.

Esede


diefenbaker und Grenzläufer haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 26.03.2018 19:28 | nach oben springen

#19

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 26.03.2018 19:39
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Zitat von Alfred im Beitrag #13
Heute nennt man die wohl " NACHRICHTENDIENSTLICHE Mittel " . Mir egal.


Wenn -die- heute nachrichtendienstliche Mittel genannt werden, dann muß es -die- ( inoffiziellen Mittel ) wohl @damals wars auch unter dieser Bezeichnung gegeben haben.
Und Alfreds Aussage wird wohl nicht in Zweifel gezogen.

Esede


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#20

RE: ..mit inoffiziellen Mitteln bearbeiten.

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 27.03.2018 10:29
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Zitat von Esede im Beitrag #19
Zitat von Alfred im Beitrag #13
Heute nennt man die wohl " NACHRICHTENDIENSTLICHE Mittel " . Mir egal.


Wenn -die- heute nachrichtendienstliche Mittel genannt werden, dann muß es -die- ( inoffiziellen Mittel ) wohl @damals wars auch unter dieser Bezeichnung gegeben haben.
Und Alfreds Aussage wird wohl nicht in Zweifel gezogen.

Esede


Werden die inoffiziellen Mittel geschildert?
Bei einem Nachrichtendienst sind die nachrichtendienstlichen Mittel meiner Meinung nach offiziell!


zuletzt bearbeitet 27.03.2018 10:31 | nach oben springen



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