Wieso soll es denn nun wieder beim MfS den armenischen Schnaps gegeben haben?
War doch so eine bauchige Flasche, den gab es doch ganz normal zu kaufen.

@94 #84

P.S.Eine oT Anmerkung kann ich mir nicht verkneifen: An dem Punkt Punkt wo @Beethoven die Nadel in den Plan spickte befand sich seinerzeit eine Tankstelle mit dem coolsten Minol-Tankwart von Dresden, wenn nicht sogar der ganzen Verflossenen. Kennt den noch jemand?

Die Tankstelle hab ich immer angesteuert, wenn ich zum wandern in die Sächsische Schweiz gefahren bin. Der Tankwart hatte manchmal ziemlich gewagte Texte mit Kreide draussen stehen. Ob das nicht gelegentlich Ärger gab .... ?
Dieser hier ist von Pfingsten ca 1986 +/- ein Jahr.

Gruß skobo

Ich merke schon, dieses Thema ist nur mit Hochprozentigem zu ertragen...
...weil da die Karten genauer werden.

In Ergänzung zu meinem Beitrag #42 ein Kartenausschnitt von Ostberlin (Karte von 1973). Westberlin war weiß, im Beitrag schrieb ich gelb, naja das Erinnerungsvermögen lässt eben auch nach.

@GKUS64

Das ist im meinem "Atlas der Motortouristik" von 1974 ganz genau so. Aber der Standort des sowjetischen Ehrenmals gleich hinter'm Brandenburger Tor musste unbedingt mit drauf....

Laut der Kartendarstellung im "Atlas der Erdkunde" von 1968 auf Seite 9 rechts oben gabs in Westberlin zu dieser Zeit sogar noch Strassen.

Westberlin gibt es nicht.

DDR Strassenkarte 1988
https://twitter.com/brilliantmaps/status/534626366810238976
Theo

Na ja entschuldigt so tolles Foto vom Eisentheo im Vortext aber was soll der Quatsch eigentlich? Zumal, wir Ossis kannten den Westen (das damalige Drüben) unter Garantie besser von die Karten her als "Diese" uns im Osten, meinetwegen "der Zone".

Rainer-Maria, also wenn ich heute solchen Karten-Quatsch sehe denke ich immer, wir hatten "wahrscheinlich Alle Abschluss Hilfsschule, eben in der damaligen DDR"

Zitat von Rainer-Maria Rohloff im Beitrag #107

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Na ja entschuldigt so tolles Foto vom Eisentheo im Vortext aber was soll der Quatsch eigentlich? Zumal, wir Ossis kannten den Westen (das damalige Drüben) unter Garantie besser von die Karten her als "Diese" uns im Osten, meinetwegen "der Zone".

Rainer-Maria, also wenn ich heute solchen Karten-Quatsch sehe denke ich immer, wir hatten "wahrscheinlich Alle Abschluss Hilfsschule, eben in der damaligen DDR"

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Auch nicht schlecht leider nicht viel von der Grenze drauf

Das in #106 war nicht einmal eine normale Straßenkarte, sondern nur eine grobe Übersichtskarte.
In dem gezeigten Kartenausschnitt sind nicht einmal die ostberliner Straßen komplett verzeichnet, auch fehlt
weitgehend die Beschriftung
Der normale Stadtplan sah da schon etwas anders aus.

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #52

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Hatte die DDR dafür nicht einen eigenen, guten Kartenverlag, eventuell in Leipzig?

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Zitat von Rainer-Maria Rohloff im Beitrag #31

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Der war köstlich Harzwanderer, der in #25 mit diesem:

"Nach 1961 wurde in Stadtplänen der Hauptstadt der DDR das besondere politische Gebiet Westberlin als nicht besiedeltes Gebiet abgebildet (Abb.1). "
textauszug ende

Jetzt dachte DDR Bürger unter Garantie, hinter Mauer und Stachdraht ist die Welt zu EndeHAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaaa. Schön was Westberliner, euch gabs somit garnicht, ne sowas, ich hau mich weg.

Rainer-Maria

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Die DDR hat ja gerne behauptet "Westberlin" läge "auf dem Gebiet der DDR". Daher wäre weglassen als gelbe Fläche eigentlich unlogisch gewesen. Seine "eigenen" Gebiete würde man doch abbilden, um den Besitzanspruch zu unterstreichen, untermauern hätte ich fast gesagt.

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #113

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Die DDR hat ja gerne behauptet "Westberlin" läge "auf dem Gebiet der DDR". Daher wäre weglassen als gelbe Fläche eigentlich unlogisch gewesen. Seine "eigenen" Gebiete würde man doch abbilden, um den Besitzanspruch zu unterstreichen, untermauern hätte ich fast gesagt.

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Das Aussparen des Gebietes Westberlin kam glaube erst nach den Verträgen von 1970, als auch u.a. der Deutsche Soldatensender und der Freiheitssender 904 eingestellt wurden und dies alles wohl Vorboten des aufgebens der Wiedervereinigung ... (DDR ein Staat deutscher Nation wurde ja 1972? aus der Verfassung gestrichen)

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #113

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Die DDR hat ja gerne behauptet "Westberlin" läge "auf dem Gebiet der DDR". Daher wäre weglassen als gelbe Fläche eigentlich unlogisch gewesen. Seine "eigenen" Gebiete würde man doch abbilden, um den Besitzanspruch zu unterstreichen, untermauern hätte ich fast gesagt.

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Aber Karten Überhaupt, ich habe vor Jahren dem Zeitgeschichtlichem Forum Leipzig eine Karte überlassen (wegen Säurefrass, ich habe eine Kopie davon) wo Stettin in der SBZ liegt.
Hierzu bekam ich dort nur ausweichende Antworten, leider ist was ich eigentlich wollte, diese Karte nie in die Ausstellung einbezogen worden.
Ist wohl selbst heute noch ein verdammt heißes Eisen, weil es wirklich Berichte zu geben scheint das Polen Stettin widerrechtlich besetzt haben soll ... ich denke wenn sollte doch nach über 70 Jahren auch darüber gesprochen werden dürfen .. wenn nicht gar sollen.
Auch war auf einer meiner Karten (müsste die mal wieder raussuchen) bei Westberlin nur der Englische und Amerikanische Sektor eingetragen, der später Französische Sektor noch dem Sektor Russlands zu geordnet.

Stettin und die "Friedensgrenze" sind ein interessantes Thema. Das soll mit seinem westlichen Umland wirklich erst nachträglich und einseitig durch Polen, ohne vorherige Kenntnis der DDR/SBZ, annektiert worden sein, liegt ja westlich der Oder-Neiße-Linie. Die DDR musste dann kurzfristig Rostock zu "ihrem" Seehafen ausbauen. Der Neubau in Mukran auf Rügen war ja dann später ein Hafen, mit dem man sogar ausdrücklich Polen umgehen wollte.
OT: Es gibt sogar an der deutsch niederländischen Grenze Gebiete, wo der Grenzverlauf noch heute strittig ist, in der Emsmündung.
https://www.juwiss.de/21-2016/

Es gab trotz der in der DDR staatlich vordneten totalen geographischen Ignoranz gegenüber dem Territorium Westberlins dieser Doktrin völlig zuwider laufende Kuriositäten. Als die S-Bahn in Westberlin noch zur Deutschen Reichsbahn ghörte, war im Kursbuch der Deutschen Reichsbahn das gesamte Westberliner S-Bahnnetz samt Fahrplänen abgedruckt, obwohl damals eigentlich klar, war, dass der gemeine DDR-Bürger im arbeitsfähigen Alter damit so gut wie nichts anfangen konnte.



Gruß Kalubke

Man konnte in Ost-Berlin sogar S-Bahn-Fahrkarten dafür kaufen. War das Preisstufe 10 oder so? Bin mir nicht mehr sicher. Auf jeden Fall für Ostmark am Schalter im Bf. Friedrichstaße zum Beispiel.

Die Reichsbahn hatte auch einen eigenen, internen "Buchfahrplan" für West-Berlin. Mit Streckenkarten, Fahrzeiten und allen Details. Frühere Nummer 14.
Hier gibt es ein 80 MB Download vom "WB"-Buchfahrplan 89/90 der Deutschen Reichsbahn.
http://www.bahn1989.berlin/Downloads/122-33.pdf