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#41

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 19:49
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Ne, ich stand nur mit in der Gruppe.



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#42

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 20:21
von Freienhagener | 6.776 Beiträge | 12788 Punkte
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Zitat von Rostocker im Beitrag #12
Zitat von Freienhagener im Beitrag #8
Ich war zur Reserve bei der NVA in Bad Frankenhausen. Nichts liegt mir ferner als irgendwelchen Berufstypen von denen beizustehen (GWDern dürfte die NVA generell Schnuppe sein).

Nach der Wende sind übernommene Offiziere mit wehenden Fahnen in der Kyffhäuserbund eingetreten und faselten von der Tradition der deutschen Soldatenehre. (die BW verlangte das nicht).


Nach der Wende hat man sich auch die Hose angezogen, dessen Fahne gerade wehte. Das war und ist immer so.

Was Du nicht grün markiert hast, macht Deine Antwort gegenstandslos.

Nee, das war ungewollter Übereifer von Berufssoldaten, die wahrscheinlich schon immer vom allgemeinen Soldatentum träumten.
Kommißtypen, die eifrig den Kasernendienst usw. versahen und der verordneten Ideologie nur formell nachgingen, gab es jedenfalls zur Genüge.

-------------------
Daß die NVA nie kämpfte, ist nicht deren Verdienst. Die Generäle hätten jeden Einsatz gemacht, wenn der "Große Bruder" das gewollt hätte. 1967 mußte dieser "Große Bruder" die NVA auf dem Weg in die CSSR zurückhalten.

-------------------

Der "Müllhaufen der Geschichte" ist als Anspielung auf einen häufigen Gebrauch des Ausdrucks seitens der DDR zu sehen..........


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


Hapedi, Kontrollstreife und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 10.12.2017 20:32 | nach oben springen

#43

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 20:22
von DoreHolm | 8.503 Beiträge | 3636 Punkte
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RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte • Absender: Alfred, Heute 19:35
quote


Wie aus heiteren Himmel kam in voller Uniform ein Oberst der Bundeswehr auf uns zu uns sagte , "meine Herren Generale, es ist sehr schön, dass ich Sie heute hier begrüßen kann. Aber ich habe ein kleines Problem, nachher kann ich sie leider nicht so mit Dienstgrad begrüßen, sie wissen, offiziell ist dies nicht erlaubt. Aber wenn wir unter uns sind, sind sie natürlich Generale".

Daran sieht man, wie Theorie und Praxis funktionieren.....


Kontrollstreife ! Hast Du jetzt verstanden, was ich meinte ?



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#44

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 20:34
von Freienhagener | 6.776 Beiträge | 12788 Punkte
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In Anbetracht dessen, was uns damals vorgemacht wurde, beiderseits, ist gerade das der reine Hohn............


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


IM Kressin und Kontrollstreife haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#45

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 20:38
von buschgespenst | 2.379 Beiträge | 7378 Punkte
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Zitat von Freienhagener im Beitrag #42


Daß die NVA nie kämpfte, ist nicht deren Verdienst. Die Generäle hätten jeden Einsatz gemacht, wenn der "Große Bruder" das gewollt hätte. 1967 mußte dieser "Große Bruder" die NVA auf dem Weg in die CSSR zurückhalten.




1967? Ich hatte da mehr 1968 in Erinnerung....

...


Mein Erzgebirge,
hoch über dunklen Schächten lauscht deiner Halden wilde Einsamkeit.
Still raunen sie von guten Himmelsmächten,
von Berggeschrei aus längst vergangener Zeit.
(Edwin Bauersachs)
IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#46

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 20:40
von Freienhagener | 6.776 Beiträge | 12788 Punkte
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Danke Dir für die Korrektur..............


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


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#47

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 22:32
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Zitat von Alfred im Beitrag #41
Ne, ich stand nur mit in der Gruppe.


Dachte ich mir doch


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#48

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 22:46
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Zitat von buschgespenst im Beitrag #45
Zitat von Freienhagener im Beitrag #42


Daß die NVA nie kämpfte, ist nicht deren Verdienst. Die Generäle hätten jeden Einsatz gemacht, wenn der "Große Bruder" das gewollt hätte. 1967 mußte dieser "Große Bruder" die NVA auf dem Weg in die CSSR zurückhalten.




1967? Ich hatte da mehr 1968 in Erinnerung....

...


Grün--Na dann hat sich ja nichts geändert. Wenn heute der große Häuptling ruft--ist man mit großen Elan dabei.


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#49

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 10.12.2017 22:47
von Rostocker | 8.409 Beiträge | 3029 Punkte
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Zitat von buschgespenst im Beitrag #45
Zitat von Freienhagener im Beitrag #42


Daß die NVA nie kämpfte, ist nicht deren Verdienst. Die Generäle hätten jeden Einsatz gemacht, wenn der "Große Bruder" das gewollt hätte. 1967 mußte dieser "Große Bruder" die NVA auf dem Weg in die CSSR zurückhalten.




1967? Ich hatte da mehr 1968 in Erinnerung....

...


Grün--Na dann hat sich ja nichts geändert. Wenn heute der große Häuptling ruft--ist man mit großen Elan dabei.


marc hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#50

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 08:14
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Das Traditionsverständnis der NVA als Armee des Friedens hat, ehrlich gesagt, tatsächlich in der Bundeswehr nicht zu suchen.


Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
https://www.youtube.com/watch?v=cBrD3VDy9gE
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#51

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 08:26
von Pit 59 | 12.329 Beiträge | 11312 Punkte
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Zitat von damals wars im Beitrag #50
Das Traditionsverständnis der NVA als Armee des Friedens hat, ehrlich gesagt, tatsächlich in der Bundeswehr nicht zu suchen.


Dein Traditionsverständnis war aber dann denjenigen welche einen Job bei der BW angenommen haben vollkommen egal,stimmts ? Und es war Ihnen dann auch egal das sie nicht in einer Armee des Friedens weiter dienen,stimmts ?



Hanum83 und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#52

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 08:58
von Blitz_Blank_Kalle | 816 Beiträge | 1904 Punkte
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Zitat von damals wars im Beitrag #50
Das Traditionsverständnis der NVA als Armee des Friedens hat, ehrlich gesagt, tatsächlich in der Bundeswehr nicht zu suchen.

Armee des Friedens war die Bundeswehr ja auch. Die BW, genauso wie die NVA, hätte auch in einen Krieg hineingezogen werden können, wenn die Großmächte nicht gegenseitig soviel Respekt voreinander gehabt hätten.


Freienhagener und Kontrollstreife haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#53

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 14:08
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@damals wars polemisiert doch wieder nur ....


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#54

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 14:42
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Ich sach ma so: " wenn es anders herum gekommen wäre, hätten wir (NVA) die Traditionen der Bundeswehr auch nicht übernommen".
Damit ist das Ding für mich durch.

Anders die Praxis, was die Ehre der Soldaten der ehemaligen NVA angeht.
Egal ob Soldat, Uffz, Offz. oder General. Die militärische Leistung eines jeden, der ordentlich seinen Dienst gemacht hat, ist unbestritten und die Masse der heutigen Angehörigen der BW oder in militärischen Verbänden, wird das auch anerkannt.

Im Bund deutscher Fallschirmjäger sind viele ehemalige NVA Soldaten Mitglied und werden als Gleicher behandelt. Gar Kameradschaftsleiter sind ehemalige NVA Soldaten wie in der Kameradschaft Berlin z.B. .
Hier werden, wenn es gerade paßt, die NVA-Soldaten auch mit dem Dienstgrad angesprochen aber meistens mit "Kamerad".

Trennung

Einen Standesdünkel bei Offizieren habe ich nie erlebt. Wer da meinte, er sei mehr Wert als der Soldat unter ihm, kann nur ein Ar...loch gewesen sein, wobei man natürlich auch keine Verbrüderungen gut heißen kann, weil die Möglichkeit besteht, dass man dem Soldaten Befehle erteilen muss und vor allem diese durchsetzen, die sogar mit dem Tade des Soldaten enden kann. Na, Ihr wißt schan was ich meine.

Gruß


Mike59, 94, Hanum83, damals wars und 1941ziger haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#55

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 18:16
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"Ordentlicher Dienst" bedeutet noch lange keine Ehre. Ordentliche Dienstverrichtung sollte man bei einem Soldaten als selbstverständlich voraussetzen.

Als Arbeiter/Angestellter wird das vorausgesetzt und es wird einem dabei nicht gedankt. Von "Ehre" ganz zu schweigen.

Militärs denken gern in diesen Kategorien, die sich aber eigentlich auf dem Schlachtfeld ergeben.
Man denkt dann gern allgemein, egal wofür gekämpft wurde.
Gauland hat sich gerade dahingehend geäußert.


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zuletzt bearbeitet 11.12.2017 18:17 | nach oben springen

#56

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 18:27
von Freienhagener | 6.776 Beiträge | 12788 Punkte
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Zitat von DoreHolm im Beitrag #43


[blau]Wie aus heiteren Himmel kam in voller Uniform ein Oberst der Bundeswehr auf uns zu uns sagte , "meine Herren Generale, es ist sehr schön, dass ich Sie heute hier begrüßen kann. Aber ich habe ein kleines Problem, nachher kann ich sie leider nicht so mit Dienstgrad begrüßen, sie wissen, offiziell ist dies nicht erlaubt. Aber wenn wir unter uns sind, sind sie natürlich Generale".
.....




Genau das ist Standesdenken.

Akademiker lassen intern ihre Titel weg. Und ein Professor stellt gewiß was dar.

Es ist undenkbar und wäre geradezu lächerlich, wenn die sich so begegnen würden.


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


Kontrollstreife und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 11.12.2017 18:36 | nach oben springen

#57

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 18:31
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Also ich habe schon einige Offiziere kennengelernt die sich als was besseres gesehen haben. Unser KC hat mal gesagt:"Ein Soldat im GWD braucht eigentlich gar keinen Urlaub".
Natürlich gab es auch genug Offiziere, die sich ganz normal im Umgang mit uns GWDienstlern benommen haben.
Das es da um ein Unterstellungsverhältnis ging, ist ja typisch für das Funktionieren einer Armee. Was der einzelne daraus gemacht hat steht auf einem anderen Blatt.

KS


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#58

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 18:46
von Rainer-Maria Rohloff | 3.413 Beiträge | 8550 Punkte
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Irgendwo hatte ich das schonmal sinngemäß geschrieben. Hatte sich irgendwann überhaupt einmal nach 1990 Einer der ehemaligen Generale/Führungsgrößen der NVA/Untertruppe Grenze dahingehend geäußert, das er sich sinngemäß entschuldigt dafür, was tausenden jungen Kerlen im Laufe ihrer Wehrpflicht eigentlich angetan wurde? Und das ging schon mit dieser bescheiden beschissenen Urlaubsgewährung los. Und setzte sich fort mit "EK-Bewegung vom Feinsten, Perfidesten".

Und ne, jetzt bitte nicht uns "einige Edelgrenzer" mit "aber Rainer, ich hatte doch bis auf die sechs Monate Grundausbildung absolut nichts auszustehen".Die können sich gerne hier raushalten.

Rainer-Maria



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#59

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 18:53
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Zitat von Pit 59 im Beitrag #51
Zitat von damals wars im Beitrag #50
Das Traditionsverständnis der NVA als Armee des Friedens hat, ehrlich gesagt, tatsächlich in der Bundeswehr nicht zu suchen.


Dein Traditionsverständnis war aber dann denjenigen welche einen Job bei der BW angenommen haben vollkommen egal,stimmts ? Und es war Ihnen dann auch egal das sie nicht in einer Armee des Friedens weiter dienen,stimmts ?


Weiß ich nicht, ich habe nur einmal eine übernommenen kennengelernt, beim Hochwassereinsatz bei Bitterfeld, und der machte keinen glücklichen Eindruck, er berichtete über seine Degradierung. Das Befinden der eingesetzten Soldaten war traditionsgemäß den Offizieren ziehmlich egal, es fehlte ein Polit!


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https://www.youtube.com/watch?v=cBrD3VDy9gE
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#60

RE: Traditionserlass Bundeswehr: Die „NVA" landet endlich auf dem Müllhaufen der Geschichte

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 11.12.2017 18:58
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Zitat von Rainer-Maria Rohloff im Beitrag #58
Irgendwo hatte ich das schonmal sinngemäß geschrieben. Hatte sich irgendwann überhaupt einmal nach 1990 Einer der ehemaligen Generale/Führungsgrößen der NVA/Untertruppe Grenze dahingehend geäußert, das er sich sinngemäß entschuldigt dafür, was tausenden jungen Kerlen im Laufe ihrer Wehrpflicht eigentlich angetan wurde? Und das ging schon mit dieser bescheiden beschissenen Urlaubsgewährung los. Und setzte sich fort mit "EK-Bewegung vom Feinsten, Perfidesten".

Und ne, jetzt bitte nicht uns "einige Edelgrenzer" mit "aber Rainer, ich hatte doch bis auf die sechs Monate Grundausbildung absolut nichts auszustehen".Die können sich gerne hier raushalten.

Rainer-Maria


Warum soll sich jemand dafür Entschuldigen, wenn der Rainer-Maria in der Friedensarmee NVA an der Grenze auf Friedenswacht gestanden hat? Mal davon abgesehen, geht es ja mehr um die Tradition der BW.
Übrigens bei meinen Großvätern hat sich auch kein General oder anderer Verantwortlicher entschuldigt, weil man im Auftrag des GröFaz in Europa unterwegs war und wenig Urlaub hatte....

...


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