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#1

5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 29.03.2017 17:26
von berlin3321 | 3.143 Beiträge | 2393 Punkte
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Moin Forum,

hab´den Fall gefunden:

http://www.volksstimme.de/nachrichten/lo...n-der-Tuer.html

Interessant der Teil

Zitat
Es halten sich Gerüchte, dass ein ehemaliger Grenzer, der aus Deersheim stammt, beide Sowjetsoldaten beobachtete, selbst Angst gehabt und über diesen Vorfall lange geschwiegen haben soll.



Wäre m. E. nach kaum vorstellbar. Weiß jemand näheres?

MfG Berlin


Dieser Beitrag ist eine Meinungsäußerung, nicht repräsentativ, im Sinne des Art. 5 des Grundgesetzes und durch diesen gedeckt !

Ein Holder geht durch dick und dünn...


Der Holder auf dem Acker, der kleine Racker schlägt sich wirklich wacker, ...
Grenzläufer und Sonne haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#2

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 29.03.2017 19:32
von Rainer-Maria Rohloff | 3.400 Beiträge | 8486 Punkte
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Wahnsinn was Männer und Frauen, diese damaligen "Koljas/Muschkoten" aus dieser GSSD-Truppe da, also ne sowas, die konnten sogar Englisch?Wer hätte das denn gedacht?

Rainer-Maria



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#3

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 29.03.2017 20:12
von mibau83 | 1.250 Beiträge | 1976 Punkte
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ich meine ich hätte davon schon mal vor jahren was gelesen. weiß aber nicht mehr wo.
wenn ich es noch richtig in erinnerung habe, kamen die beiden aus einer gssd kaserne in grimma bei leipzig.



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#4

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 30.03.2017 10:31
von bürger der ddr | 6.559 Beiträge | 19001 Punkte
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@Rainer-Maria Rohloff , stell Dir vor die hatten sogar Abitur......


Ein Ausspruch von A. Schopenhauer: "Seit ich die Menschen kenne liebe ich die Tiere"


Rainer-Maria Rohloff und Grenzläufer haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#5

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 30.03.2017 16:46
von hundemuchtel 88 0,5 | 2.815 Beiträge | 2106 Punkte
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Wäre m. E. nach kaum vorstellbar. Weiß jemand näheres?

Moin Thomas ( @berlin3321 ), Deinen Link kann ich so bestätigen, allerdings habe ich als Fluchtfahrzeug einen weißen Lada in Erinnerung, ja das hat ziemlich viel Staub aufgewirbelt bei uns im Batt-Stab.
Erwähnenswert erscheint mir noch, nachdem sie den GSZZ beim Hessen-Damm berührten und auslösten, haben sie sich um entschieden und sind auf dem Kolonnenweg von der Stelle weggefahren, an einer anderen Stelle haben sie es dann geschafft. Das soll Alles sehr schnell passiert sein. Dass sie zwischen Grenzsoldaten hindurchgerobbt sind, möchte ich bezweifeln. Die Stelle der Auslösung und der tatsächlichen Flucht liegen schätzungsweise 4-8 km auseinander. Übrigens sind sie genau durch eine unserer Hundelaufanlagen geflüchtet, sie dachten wahrscheinlich, dass dort überall Hunde sind.
An jedem Laufseil der Hunde war ein Stopper angebracht der verhindern sollte, dass die Tiere sich nicht beißen oder begatten sollten, diese gingen sehr schnell kaputt, es kam vor, dass auf unserem LO in der Kiste gerade diese Teile fehlten.. dann wurde einfach ein Knoten ins Seil gemacht und es ging für den Tag weiter, manchmal war es auch für etwas längere Zeit. Bei einem 8 oder 10mm Stahlseil mach mal einen Knoten, es konnte vorkommen, dass der Abstand zum nächsten Hund etwas größer war....
Ich glaube nicht, dass sie so eine Stelle gesucht haben, ich würde sagen sie hatten einfach Glück.
Ich selbst habe an dem Knoten "mitgebaut" bzw. mitgezerrt. Es war nicht unüblich das so zu handhaben, kam so 1x pro Woche vor, es fehlten diese Stopper.

Im Nachgang sollte unsere Diensthundestaffel eine Mitschuld an der erfolgreichen Flucht bekommen, der an dem Tag Fahrzeugverantwortliche war ganz besonders im Focus der Befragungen, es wurden alle befragt die an dem Tag des Knoten draußen waren. Ich weiß das alles noch so genau, da es meine Einweisungsfahrt war.
Bestraft wurde von uns niemand, in keiner Weise.

Einer der Abgängigen russ. Soldaten soll Verwandtschaft in den USA oder Kanada gehabt haben, das deckt sich dann ja auch mit dem Zeitungsartikel.

gruß Bernd



Grenzläufer hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 30.03.2017 20:18 | nach oben springen

#6

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 30.03.2017 20:09
von Rainer-Maria Rohloff | 3.400 Beiträge | 8486 Punkte
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Mal ne schöne Geschichte, gerade weil mibau schrieb, das die Jungs aus der Kaserne in Grimma kamen. Irgendwo schrieb ich darüber schonmal, zumal, in dieser Kaserne nahe Leipzig waren wir öfters mal arbeiten, so zwischen 1972 und 1987. Das muss Anfang der 80er Jahre gewesen sein, Hochsommer, da platzte wohl auf Grund Materialermüdung die Abdeckung von einem Feuerlöschhydranten in derem Gelände.

Die Freunde kurzerhand Holzkeile in die Öffnung geschlagen, nur das Wasser ließ sich dadurch nicht aufhalten, kam jetzt Tag und Nacht mit vollem Druck wie so ne Art Dusche in fünf Metern rausgespritzt. Was machten die Soldaten? Es wurde kurzerhand frühmorgens oder eben Abends geduscht...zum Teil fast nackt, mit ordentlich Kernseife. Das war Körperertüchtigung pur...und irgendwann nach so paar Wochen wurde dann wohl mal die Feuerwehr der DDR ins Gelände gelassen. Um eben ne neue Abdeckung/Verschraubung anzubringen.

Rainer-Maria denn damals hatte ja Wasser nix gekostet, in dieser DDR.



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#7

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 30.03.2017 20:17
von buschgespenst | 2.371 Beiträge | 7351 Punkte
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Zitat von Rainer-Maria Rohloff im Beitrag #6
Mal ne schöne Geschichte, gerade weil mibau schrieb, das die Jungs aus der Kaserne in Grimma kamen. Irgendwo schrieb ich darüber schonmal, zumal, in dieser Kaserne nahe Leipzig waren wir öfters mal arbeiten, so zwischen 1972 und 1987. Das muss Anfang der 80er Jahre gewesen sein, Hochsommer, da platzte wohl auf Grund Materialermüdung die Abdeckung von einem Feuerlöschhydranten in derem Gelände.

Die Freunde kurzerhand Holzkeile in die Öffnung geschlagen, nur das Wasser ließ sich dadurch nicht aufhalten, kam jetzt Tag und Nacht mit vollem Druck wie so ne Art Dusche in fünf Metern rausgespritzt. Was machten die Soldaten? Es wurde kurzerhand frühmorgens oder eben Abends geduscht...zum Teil fast nackt, mit ordentlich Kernseife. Das war Körperertüchtigung pur...und irgendwann nach so paar Wochen wurde dann wohl mal die Feuerwehr der DDR ins Gelände gelassen. Um eben ne neue Abdeckung/Verschraubung anzubringen.

Rainer-Maria denn damals hatte ja Wasser nix gekostet, in dieser DDR.


Schöne Geschichte. Wobei, wenn ich mir vorstelle mit welchen Druck das Wasser am Hydranten rauskommt, dann müsste nach deinen paar Wochen eigentlich Land unter gewesen sein in Grimma? Und außerdem, was haben diese Wasserspiele mit dem Thema zu tun, Rainer-Maria?

bernd

"Vergessen sie nicht ihre Antenne zu erden!"


Mein Erzgebirge,
hoch über dunklen Schächten lauscht deiner Halden wilde Einsamkeit.
Still raunen sie von guten Himmelsmächten,
von Berggeschrei aus längst vergangener Zeit.
(Edwin Bauersachs)
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#8

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 30.03.2017 22:56
von LO-Wahnsinn | 3.844 Beiträge | 2689 Punkte
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Bernd, euer Zugführer war nicht auf Zack. Orginale Stopper gab es ja nur zu neuen Seilen, oder mit Glück im "Baumarkt".
Aber die Zäune hatten Prima Unterlegscheiben und Schrauben die sich zum Stopper basteln liessen.
Eine Scheibe normal gelassen, die andere im Schraubstock kurz übern Loch etwas abgewinkelt, damit das Seil nicht raus rutscht wenn es zwischen klemmt, ging hervorragend, Stopper waren immer im LO samt Werkzeug.
Bei sehr aktiven Hunden haben wir je 2 angebracht und das hielt so gut, dass der eine Kraftprotz ab und zu mal seine Ständer und Heringe hinterher zog als er zum Futter fassen an den LO kam. :-D


Ein Volk, das sich einem fremden Geist fügt,
verliert schließlich alle guten Eigenschaften und damit sich selbst.
Ernst Moritz Arndt (1769 - 1860)


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#9

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 08:05
von Rainer-Maria Rohloff | 3.400 Beiträge | 8486 Punkte
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Entschuldige mal buschgespenst, der Rainer wollte mit der schönen Geschichte in #6 eigentlich nur drauf hinweisen, das die große Sowjetunion ihren damaligen Menschenkindern in den Unionsrepubliken neben ner richtig ordentlichen Bildung (Abitur) auch ne ordentliche Körperreinigung ermöglichte. Ja, das war die damalige große UdSSR. Heute, sind sie wohl alle(so die Balten) nur geknechtet worden....

Rainer-Maria

Und einen guten Tag allen ins Forum



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#10

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 10:03
von Grenzläufer | 2.852 Beiträge | 6806 Punkte
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Guten Morgen,
dass die Balten mit der Geschichte der Sowjetuinon Probleme haben, ist wohl nicht verwunderlich.
Die hatten nicht nur unter den Nazischergen zu leiden, sondern auch durch regelrechte Deportationswellen unter Stalin. So etwas prägt.

>>>Baltische Staaten erinnern an Massendeportationen von 1941
(-...)
Das geheime Zusatzprotokoll des Hitler-Stalin-Paktes vom 23. August 1939 erklärte die baltischen Staaten zur sowjetischen Interessensphäre. Im Juni 1940 besetzten die Truppen der Roten Armee von Diktator Jossif Stalin das Baltikum. Unmittelbar danach verhaftete die politische Geheimpolizei hunderttausende Esten, Letten und Litauer nur weil sie demokratischen Parteien oder dem Militär angehörten. Inhaftiert wurden zudem Geschäftsleute und Grundbesitzer. Sie alle stellten für die Kommunisten eine intellektuelle Gefahr da. (...)<<<
http://www.baltikum-blatt.eu/baltikum-su...tionen-von-1941

>>>Märzdeportationen 1949 im Baltikum
Die Märzdeportationen 1949 waren Massendeportationen von Einwohnern der baltischen Staaten in entlegene Gebiete der Sowjetunion. Die Verhaftungen fanden vom 25. bis 28. März 1949 statt. Betroffen von den sowjetischerseits „Operation Priboi“ (Brandung, Oперация Прибой) genannten Maßnahmen waren etwa 90.000 Menschen.
Aufgrund der hohen Sterblichkeitsrate der Opfer wird die Aktion in verschiedenen Publikationen als Genozid eingestuft.[1] In einem Urteil von 2006 bezeichnete der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die Vorgänge als Verbrechen gegen die Menschlichkeit.<<<
https://de.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rzd...949_im_Baltikum

_____________________________________________________________________________________________________________________________


Hut ab vor den Flüchtlingen und es ist auch schön zu lesen, dass sie freundlich in Niedersachen empfangen wurden.
Wäre wirklich interessant zu erfahren, was aus ihnen geworden ist, ob sich ihre neuen Lebensvorstellungen so entwickelt hatten, wie sie sich es damals erträumt hatten.


zuletzt bearbeitet 31.03.2017 10:07 | nach oben springen

#11

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 12:21
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Sag mal Grenzläufer, du hast irgend wie die heutigen jährlichen Aufmärsche der alten SS-Veteranen vergessen...eben dort in wars Litauen, Lettland etc.Hatte also der Stalin nicht doch ein bißchen seine Gründe....für den damaligen Kram siehe dein Vortext?

Rainer-Maria



damals wars hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#12

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 15:51
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Ja, die sehr aktiven Hunde mußten wir so manches Mal wieder einsammeln im Abschnitt, die Rüden hatten dann auch noch ihren besonderen Spass dessen Resultate nach 8-9 Wochen zu sehen waren. Die Eigenbaustopper welche Du erwähnst sind eine gute Idee, und hätten was fürs Neuererwesen der Hundestaffel werden können, nee auf die Idee kam wohl keiner. Ist doch so einfach.

gruß Bernd



LO-Wahnsinn hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#13

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 16:15
von buschgespenst | 2.371 Beiträge | 7351 Punkte
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Zitat von Rainer-Maria Rohloff im Beitrag #11
Sag mal Grenzläufer, du hast irgend wie die heutigen jährlichen Aufmärsche der alten SS-Veteranen vergessen...eben dort in wars Litauen, Lettland etc.Hatte also der Stalin nicht doch ein bißchen seine Gründe....für den damaligen Kram siehe dein Vortext?

Rainer-Maria


Auch in dem Fall hilft ein Blick ins Geschichtsbuch oder besser ein Besuch auf dem Brüderfriedhof (Riga), dort kannst du ja mal deine Frage wegen des "Krams" noch einmal stellen Rainer-Maria.

...


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#14

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 18:28
von coldwarrior67 | 209 Beiträge | 203 Punkte
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Schöne Geschichte wenn sie den Wahr ist. Kann schon sein, das das nicht an die Große Glocke gehängt wurde.Ich hab auf jeden Fall hier zum ersten mal davon gehört.


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#15

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 31.03.2017 20:36
von beobachter | 151 Beiträge | 273 Punkte
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Die ehem.SS Angehörigen aus den baltischen Staaten hatten aus nachvollziehbaren Gründen die SU
als ihren Hauptfeind auserkoren. Der ganze deutsche Ideologiekram war bei denen zweitrangig.Nach Kriegsende setzten viele noch in den Wäldern des Baltikums den Kampf fort. Nicht wenige gedenken dort noch heute den Männern von damals.


Freienhagener hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#16

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 01.04.2017 08:58
von berlin3321 | 3.143 Beiträge | 2393 Punkte
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Bitte zum Thema Baltikum, SS und sonstiges ein neues Thea eröffnen.

Die Beiträge hier haben nichts, rein garnichts mit dem Thema Flucht am 5.12.1986 zu tun!

MfG Berlin


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#17

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 01.04.2017 09:37
von hundemuchtel 88 0,5 | 2.815 Beiträge | 2106 Punkte
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Zitat von @coldwarrior67: Schöne Geschichte wenn sie den Wahr ist.

Es tut mir leid für Dich, es war leider so, kannst es anzweifeln oder auch nicht, ich schreibe hier nur das von mir erlebte, ich war unmittelbar dabei!
Wenn ich Geschichten schreiben möchte, würde ich es ganz bestimmt nicht in diesem Forum tun, denn die Uridee des Forums ist eine andere.


gruß h.



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#18

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 01.04.2017 12:02
von Rainer-Maria Rohloff | 3.400 Beiträge | 8486 Punkte
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Wenn mich nicht alles täuscht wurde die Geschichte schonmal getextet? Nur wo und wann? Das muss auch nicht hier im Forum gewesen sein. Denn ich erinnere mich, die Jungs nahmen so damals beschrieben ihre dicken Filzmäntel als so ne Art Übersteighilfe über den Zaun I. Denn Streckmetall war ja scharfkantig, also Mantel ober drauf und rüber ging es ohne Verletzungen..

Rainer-Maria



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#19

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.04.2017 05:40
von damals wars | 14.870 Beiträge | 8532 Punkte
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Zitat von beobachter im Beitrag #15
Die ehem.SS Angehörigen aus den baltischen Staaten hatten aus nachvollziehbaren Gründen die SU
als ihren Hauptfeind auserkoren. Der ganze deutsche Ideologiekram war bei denen zweitrangig.Nach Kriegsende setzten viele noch in den Wäldern des Baltikums den Kampf fort. Nicht wenige gedenken dort noch heute den Männern von damals.


Es waren vor allem die Juden, an denen sie sich austobten.Ohne nachvollziehbare Gründe, es sei den, man kann Blutgier nachvollziehen
siehe: http://www.doew.at/erinnern/fotos-und-do...kauen-juni-1941

Es ist gut, das ihnen die deutschen Renten gestrichen worden, sie lebten in Saus und Braus, und ihre Opfer am Existenzminimum.


Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
https://www.youtube.com/watch?v=cBrD3VDy9gE
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#20

RE: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.04.2017 08:11
von berlin3321 | 3.143 Beiträge | 2393 Punkte
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Sag´ mal, damals wars, kannst Du lesen?

1. Unter #16 steht, Lettland, Baltikum, SS und dieser Mist gehört nicht zum Thema, ggfs. ein neues Thema eröffnen.

2. Das Thema heißt: 5. Dezember 1986, Flucht von zwei GSSD Soldaten

Nochmal für Dich zu mitschreiben: Ich als TE möchte nicht das das Thema durch SS, Lettland, Baltikum oder was weiß ich zugemüllt und zertrollt wird.

Hast Du das verstanden?

MfG Berlin


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