Zitat von Signalobermaat im Beitrag #34

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Ich glaube, die Gründe der Rückehr in die DDR waren genau so verschieden, wie für das Verlassen der DDR.Natürlich jene, die aus Hass oder Ablehnung des DDR Staates gegangen sind, hat die DDR nicht wieder gesehen.
Es gab aber auch die Abenteuerlust,die Verführung von dem goldenen Westen,Liebesbeziehungen,Verwandschaftliche Bindungen,u, v. mehr, die zu einerRF führten.
Nicht immer gelang es allen, die mit falschen Vorstellungen abgehauen sind bzw, auch legal übersiedelt wurdemn dort Fuß zu fassendort Fuß zu fassen
Zwei Beispiele:
1.Ein weiblicher IM von mir sehr attraktiv( einziges Kind ihrer Eltern )in Berlin wh. Zielstellung, Blickfeldarbeit. Kontakte zu WB Personen,Ausländern usw.die sich möglicherweise mit gegen die DDR gerichteter Tätigkeit befassen.Genau das passierte, sie lernt einen Westberliner kennen,mit gutem Kontakt zu einer bekannten Schleuserorg.Was nicht geplant war,sie verliebt sich, was ja rein menschlich ist, nur sie informierte mich nicht.Sie wurde ohne
Probleme rübergeschleust, ohne jemanden zu informieren.Es wurde vorher darüber allgemein geredet,für sie unverbindlich,er wollte es unbedingt.Sie wurde vor vollendete Tatsachen gestellt, alles organisiert,einsteigen, es geht los.Einfach eine Kurzschlußreaktion, aus Neugierde, ein bißchen Abenteuerlust , ein bißchen Liebe usw. Das Finanzielle regelte der Freund vorher.
Ich fiel aus aus allen Wolken,ihre Eltern auch, die ich dann informierte.Für die Eltern gab es nur eine Lösung, das Kind muß zurück.
Begünstigend für die Rückkehr war, daß der Westen nun auf einmal nicht mehr so golden war,Probleme mit ihrem Freund , wenn man täglich zusammen ist,sieht die Welt anders aus, als wenn ein Westbeliner sich nur für Stunden in der DDR aufhält und daß sie die Kosten der Schleusung 20000DM selbst tragen sollte,wovon vorher auch keine Rede war, es kam einiges zusammen, was sie sich so vorher nicht vorgestellt hatte, weil es auch nicht langfristig organisiert war, sondern eine Nacht und Nebel Geschichte.
Sie hatte ein sehr gutes Verhältnis zu ihren Eltern,eigenes sehr gut gelegenes Grundstück, materiell verwöhntes Kind.
Generell wurde in den Fällen des ungesetzlichen Verlassens über die Eltern geprüft, welche Möglichkeiten der Rückführung gegeben sind.
Auch die straffreie Rückkehr, war wichtig, das das über die Staatsanwaltschaft geklärt werden mußte,denn bei jeder RF wurde erst einmal ein EV § 213 eingeleitet.
Aus op. Sicht war für uns natürlich die Aufklärung wichtig, wie war der Verlauf der Schleusung, welche Org.,wer war beteiligt, um Wiederholungsfälle auszuschließen. Also das zog sich alles ein paar Wochen hin. Es gab eine Reiher op. Maßnahmen und Überprüfungen einschließlich technischer Art ehe der T. Rückführung anlaufen konnte.Post. und telef. Verbindung zwischen Eltern und Tochter wurden organisiert und vieles mehr.
Der Vater fuhr zum vereinbarten T.nach WB und kam mit der Tochter an der festgelegten GÜST am nächsten Tag zurück.
Ende gut alles gut,durch die durch uns gewonnenen Informationen, war die Schleusertruppe auf längere Sicht erst einmal kalt gestellt.
Für mich zwischendurch auch etwas unangenehm,da es sich um einen IM gehandelt hat kamen natürlch ein paar schlaue Kontrolleure, die dann meine Trefftätigkeit und Akten kontrollierten und wieso soetwas ohne meine Kenntnis möglich war und und...
Ein Glück, daß meine Aktenführung i.O.war und man mir keine Schlamperei oder Fehler nachweisen konnte.
Es ist wie überall, wenn erst einmal eswas passiert, sind alle schlauer.
Die Zusammenarbeit wurde natürlich eingestellt.
Es gab noch ein Zivilverfahren wegen der 20.000,denn sie hatte sich zwischenzeitlich überreden lassen und das auch schriftlich gemacht,die Summe zu bezahlen.
Auf Grund von Fristüberschreitung der WB Seite, wurde das Verfahren eingestellt.Glück gehabt.
Das 2. Beispiel,Übersiedlung einer Liebesbeziehung.
Der Freund wurde als Antragsteller übersiedelt und kurze Zeit später folgte der Antrag der Freundin Übersiedlung zwecks Eheschließung.
Das Prozedere zog sich über 2 Jahre hin.Der Freund war ein Taugenichts schon in der DDR .Er hatte es drüben zu keiner vernünftigen Tätigkeit gebracht, also was da alles von staatlicherseite und auch von den Eltern geredet wurde, damit sie hierbleibt, alles vergebens.
Sie heirateten hier,sie zog rüber und dann dauerte es nicht lange, bis das Heimweh kam. Er hatte keine Arbeit und somit auch kein Geld.Die Wohnungseinrichtung mehr als spartanisch,als Dekoration Bierbüchsen.Er kümmerte sich nicht sehr um sie. Das alles kam natürlich erst nach vielen Wochen und Monaten ans Tageslicht, da sie sich geschämt hat,ihren Eltern die Situation zu schildern.
Nach ca. 2 Jahren war sie jedenfalls wieder hier und hat von hier die Scheidung eingereicht.
Nun muß man aber auch sagen, die Mehrzahl derer die gingen, blieben im Westen, ob immer glücklich weiß ich nicht.
Aber ich denke mal, wer arbeitswillig und bereit war noch einmal von vorn und auch unten anzufangen,hat es auch geschafft.
Aber in meinen Beispielen waren zwei Frauen mit starken familiären Beziehungen zu Eltern, Geschwistern zu ihrer Heimat und einer zerstörten Illusion, die letztendlich das dominierende für die Rückkehr waren.

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Ja @Gert , ich gehe da in allen Punkten mit dir mit . Ich habe immer bedauert daß ich mit der Familie den Schritt in den anderen Teil Deutschlands erst so spät getan habe und somit viel Zeit im Arbeiter und Bauern Staat verplembert habe .

gruß hapedi

Peter, wann bist du angekommen ?

Zitat von Gert im Beitrag #43

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Peter, wann bist du angekommen ?

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Zitat von willie im Beitrag #40

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Irgendwie stört mich die Überschrift "Zurück in die DDR geflüchtet"!

Meine Frage :
Mußten denn die Personen, welche zurück in die DDR wollten, flüchten? Lagen denn irgendwelche Haftgründe seitens der Bundesrepublik gegen diese Personen vor?
War denn eine "Flucht" aus der Bundesrepubik in die DDR im rechtlichen Sinn überhaupt möglich?
Vielend Dank für eure Antworten.
Gruß Willie

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Die aus meinem Umfeld rüber machten sind alle drüben geblieben, jedenfalls zu Zeiten der zwei deutschen Staaten.
Nach der Wende hatten sich paar wenige wieder im Osten angesiedelt.

Zitat von Lutze im Beitrag #32

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Ein großes Dankeschön an deinen Beitrag @Cambrino,
wie ging es nach der Haftverbüßung deiner Schwester weiter?
Lutze

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Signalobermaat, danke für #34. Sehr interessant.

MfG Berlin

Zitat von Gert im Beitrag #41

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[...] Wenn ich das so lese, als "Dekoration leere Bierdosen" in der Wohnung da muss ich herzhaft Das war eine weitverbreitete Angewohnheit eurer Bürger , sich leere oder auch volle Getränkedosen ins Regal zu stellen,[...]

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Also die Marotte mit den Bierbüchsen gab es wirklich mal im Osten (ca. 1970er Jahre). Es ist dabei natürlich zu beachten, dass es im Osthandel keine Bierbüchsen gab. Die Büchsen stammten aus dem Intershop bzw. von Mitbringseln der Westverwandten. Man, d.h. einige Minderbemittelte, wollten damit zeigen, dass sie über DM oder Westbeziehungen verfügten. Für mich war das immer schon Schwachsinn!

Hallo,
ist zwar OT,aber eines muß ich sagen.Ich hatte 1(leere) Bierbüchse von meinen Stiefvater bekommen.(ca.1968) Es ging um irgendeine Intern.Meisterschaft.Auf dieser Büchse war die engl.Nationalmannschaft abgebildet.Ich habe diese Bierbüchse lange Zeit in Ehren gehalten,bis sie bei einen meiner Umzüge verloren ging.

Schönen Tag,Gruß C.

Gert #41
Was ich schreibe ist keine DDR Bilderbuchpropaganda, es hat sich so zugetragen.Bei den 2 Beispielen waren es ja auch nicht vordergründig die gesellschaftlichen,sondern die Enttäuschungen durch die Personen,die hinter der Übersiedlung standen.
Wenn man aus einem wohlbehüteten Elternhaus den Schritt in eine neue Welt geht und dann von den Personen, denen man sich anvertraut hat, in einem Fall sogar der Ehemann, im Regen stehen gelassen wird,wird einem schnell klar. was man eigentlich aufgegeben hat.
Wenn das damals genauso war wie heute,wie die Behörden mit bedürftigen Menschen umgehen die Hilfe benötigen,glaube ich schon,daß einige ihren Schritt bereuht haben.Vielleicht hinkt der Vergleich auch mit den Asylanten,aber ich glaube, denen geht es vielfach besser als den eigenen Bürgern,die auch Hilfe benötigen,die hat keine Behörde ins Auto gesetzt und zur nächsten Versorgungsstelle gefahren.
Ich kenne da noch einige Beispiele aus den Fünfzigern, die abhauten,als die Grenze noch offen war,vor allem Familienväter waren nach ein paar Wochen wieder da,weil sie nicht Fuß fassen konnten.
Vielen wurden dann noch nach Rückkehr ,seitens der DDR Vergünstigungen eingeräumt, bessere Wohnverhältnisse usw.,was bei vielen Unmut hervorrief, indem sie sagten,man muß wohl erst abhauen um eine bessere Wohnung zu bekommen.Ich weiß auch nicht, was man sich dabei so gedacht hat.Aber damals war ich noch Kind und hab mir keine Gedanken gemacht.
Die kamen erst später, als ich mich dienstlich mit Rückkehrern und Erstzuzügen befassen mußte.Heute würdeman sagen Einschätzung nach Aktenlage.
Unpersönlicher geht es heut wirklich nicht mehr.Was sagen Akten eigentlich über wirklich Emotionen,und Probleme aus.Es sind subjektive Wiedergaben, des hinter dem Tisch sitzenden.
Man hat sich über die IM Berichte in Stasiakten lustig gemacht, was ist heut anders? nichts.
Da waren in den Fünfzigern nicht wenige dabei,die von den GD Sichtungsstellen im Aufnahmelager angeworben und unfreiwillig zurückgeschickt wurden.Das hat uns bei der doch recht erheblichen Anzahl der Rückkehrer insgesamt jede Menge Arbeit gemacht, ohne das man alles klären konnte.Einige wurden zum Schweigefunker ausgebildet, kamen zurück und taten nichts, als auf ihren möglichen Einsatz zu warten.Also in der Zeit der offenen Grenzen ging vieles rüber und zurück.

#51 warum denn schwachsinn , wenn man bierbüchsen sammelt...andere sammeln briefmarken, bierdeckel ,biergläser, krüge und weis ich was..sogar wäscheklammern hab ich gesehen,,aber zurück zu den bierdosen,,mein schulfreund hatte 1964 schon über 200 bierdosen und keine westverwandten usw. vom eigenen taschengeld anderen abgekauft oder geschenkt bekommen.... war hobby ,oder von den schönen dosen besessen ,,wie cambrino schon sagte,er hatte nur eine ,und solange in ehren gehalten... mein freund sammelt immer noch mit 67jahren,,hat 2 garagen voll--- ich verstehs zwar auch nicht aber so hat jeder seinen splin..ICH ABER AUCH......mfg ps.was hat das aber jetzt in diesem thema zu suchen..

Zitat von Signalobermaat im Beitrag #52

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Gert #41
Was ich schreibe ist keine DDR Bilderbuchpropaganda, es hat sich so zugetragen.Bei den 2 Beispielen waren es ja auch nicht vordergründig die gesellschaftlichen,sondern die Enttäuschungen durch die Personen,die hinter der Übersiedlung standen.
Wenn man aus einem wohlbehüteten Elternhaus den Schritt in eine neue Welt geht und dann von den Personen, denen man sich anvertraut hat, in einem Fall sogar der Ehemann, im Regen stehen gelassen wird,wird einem schnell klar. was man eigentlich aufgegeben hat.
Wenn das damals genauso war wie heute,wie die Behörden mit bedürftigen Menschen umgehen die Hilfe benötigen,glaube ich schon,daß einige ihren Schritt bereuht haben.Vielleicht hinkt der Vergleich auch mit den Asylanten,aber ich glaube, denen geht es vielfach besser als den eigenen Bürgern,die auch Hilfe benötigen,die hat keine Behörde ins Auto gesetzt und zur nächsten Versorgungsstelle gefahren.
Ich kenne da noch einige Beispiele aus den Fünfzigern, die abhauten,als die Grenze noch offen war,vor allem Familienväter waren nach ein paar Wochen wieder da,weil sie nicht Fuß fassen konnten.
Vielen wurden dann noch nach Rückkehr ,seitens der DDR Vergünstigungen eingeräumt, bessere Wohnverhältnisse usw.,was bei vielen Unmut hervorrief, indem sie sagten,man muß wohl erst abhauen um eine bessere Wohnung zu bekommen.Ich weiß auch nicht, was man sich dabei so gedacht hat.Aber damals war ich noch Kind und hab mir keine Gedanken gemacht.
Die kamen erst später, als ich mich dienstlich mit Rückkehrern und Erstzuzügen befassen mußte.Heute würdeman sagen Einschätzung nach Aktenlage.
Unpersönlicher geht es heut wirklich nicht mehr.Was sagen Akten eigentlich über wirklich Emotionen,und Probleme aus.Es sind subjektive Wiedergaben, des hinter dem Tisch sitzenden.
Man hat sich über die IM Berichte in Stasiakten lustig gemacht, was ist heut anders? nichts.
Da waren in den Fünfzigern nicht wenige dabei,die von den GD Sichtungsstellen im Aufnahmelager angeworben und unfreiwillig zurückgeschickt wurden.Das hat uns bei der doch recht erheblichen Anzahl der Rückkehrer insgesamt jede Menge Arbeit gemacht, ohne das man alles klären konnte.Einige wurden zum Schweigefunker ausgebildet, kamen zurück und taten nichts, als auf ihren möglichen Einsatz zu warten.Also in der Zeit der offenen Grenzen ging vieles rüber und zurück.

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Zitat von Cambrino im Beitrag #47

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... wurde ihr ein Arbeitsplatz zugewiesen in einem VEB Elektronikwerk in Gera (genaue Bezeichnung der Firma weiß ich nicht mehr). [...] In den 80er Jahren bei einem Besuch erzählte sie mir, sie war in dem Betrieb Geheimnisträgerin und hat sich nun davon entbinden lassen [...] Mit der Bezeichnung " Geheimnisträgerin " konnte ich mir damals nichts drunter vorstellen. Heute vermute ich " IM " oder ?

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Danke 94, für deine aufklärenden Worte, habe wieder etwas dazu gelernt.

Cambrino

Da die Frage zur Überschrift aufkam, hier nochmal eine Erklärung, warum ich "Rückflucht" und nicht Rückführung geschrieben habe, und was ich damit meine.

Cambrino hat mit seiner Geschichte gezeigt, was einen erwarten konnte, wenn man nach der Flucht in die BRD sich umentschließt und wieder zurück will, auf dem offiziellen Weg. Das ahnten sicher alle. Mich interessiert, ob jemand eine Geschichte kennt, bei der jemand von der DDR in die BRD heimlich geflüchtet ist, und dann nach einem Sinneswandel wieder heimlich zurückgemacht hat von der BRD in die DDR, nach dem Motto: "wenn es keiner merkt dass ich weg war, kann mich auch keiner bestrafen".

Danke Euch!

Naja, wenn es keiner gemerkt hat, kann es auch kein Zweiter wissen, oder?

Zurück sind etliche gekommen und nicht jedem ist es so ergangenen wie im dem Fall, welcher von @Cambrino geschildert wurde. Die Rückkehr nach "Sinneswandel" hatten wir hier im Forum auch schon öfter, leider ist das hier alles etwas unübersichtlich geworden.
Ich frage mich heute immer, was macht diese Art Menschen heute bei einer Kurzschlussreaktion.

Ist scheinbar immer noch missverständlich. Es war gefährlich von der DDR in die BRD zu flüchten. Und es müsste genauso gefährlich gewesen sein, von der BRD in die DDR zu flüchten, ohne dass es jemand merkt, es müsste ja ein ähnlicher Weg sein vorbei an all den Sicherheitsmaßnahmen. Darum geht es mir.

Kennt jemand da eine historische Begebenheit?
Danke Euch

Zitat von franka.polaris im Beitrag #59

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Ist scheinbar immer noch missverständlich. Es war gefährlich von der DDR in die BRD zu flüchten. Und es müsste genauso gefährlich gewesen sein, von der BRD in die DDR zu flüchten, ohne dass es jemand merkt, es müsste ja ein ähnlicher Weg sein vorbei an all den Sicherheitsmaßnahmen. Darum geht es mir.

Kennt jemand da eine historische Begebenheit?
Danke Euch

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