Forum - RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

#61

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 31.01.2017 21:10
von Ehli •

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1967 gab es diesen Holzturm nicht mehr.
Der Betonturm stand dann ca. 200 m weiter links.Der Signalzaun ist schwach zu erkennen.
Auch gab es wahrscheinlich noch keine KFZ Sperre in Richtung Podsdamer Platz.
Ehli

�Der Staatshaushalt muss ausgeglichen sein. Die öffentlichen Schulden müssen verringert werden. Die Arroganz der Behörden muss gemäßigt und kontrolliert werden. Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden, wenn der Staat nicht Bankrott gehen will.�
Marcus Tullius Cicero

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#62

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 11:00
von Stefan 14 •

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Wer wei� , wann die Hinterlandsmauer im Bereich Pariser Platz - Potsdamer Platz - Haus der Ministerien gebaut wurde ?
Bin 1972 vor Pariser Platz / Absperrung nach links , Richtung Haus der Ministerien gegangen. Am damals noch "durchsichtigen Hinterlandszaun" entlang. Zu dem Zeitpunkt konnte man noch bis zur Grenze d.h. Mauer sehen. Damals h�tte ich nie im Traum daran gedacht , dass ich ein Mal wenige cm hinter dieser Mauer parken w�rde , auf der Ebertstrasse. Da gab es auch Hundelaufanlagen und Kfz.-Sperren. Ich wunderte mich noch �ber die "komischen flachen H�gel" im Bereich Wilhelmstr. / Vosstra�e. Diese Namen waren mir derzeit nat�rlich nicht bekannt. Sp�ter erfuhr ich , was dort war !

Hallo , Grüß Gott , Glück Auf ! Möge von deutschem Boden nie mehr ein Krieg ausgehen ! http://webfinder.npage.de
Multikulti finde ich sehr gut ! ( Viel ; vielfältige Kultur ). Ich habe ebenfalls unter sehr vielen Nationalitäten und Kulturen gelebt und gearbeitet. Mich sofort angepasst und war voll integriert.
Was jedoch Heute und hier unter dem Begriff verkauft und umgesetzt wird ist nicht Multikulti. Es ist die völlige Zerstörung von Kultur und jeglicher humanistischer Werte !

zuletzt bearbeitet 01.02.2017 11:08 | nach oben springen

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#63

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 11:17
von Stefan 14 •

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Zitat von Lutze im Beitrag #60
Sind dort an den beiden Lichtmasten Lautsprecher angebracht?
vielleicht kam bei diesem Fluchtversuch eine Durchsage zum Stehenbleiben?
Lutze

Da kam keine Durchsage , sondern Marschmusik zum Motivieren . Wie bei einem Sturmangriff etwa .... Hurra !
Der beliebteste Titel war das sowjetische Lied "Der heilige Krieg". Dieses stimulierte ungemein. So dass man alle Kr�fte aufbot , um das letzte Hindernis zu �berwinden.
https://www.youtube.com/watch?v=4KwuHbB5Eok

Hallo , Grüß Gott , Glück Auf ! Möge von deutschem Boden nie mehr ein Krieg ausgehen ! http://webfinder.npage.de
Multikulti finde ich sehr gut ! ( Viel ; vielfältige Kultur ). Ich habe ebenfalls unter sehr vielen Nationalitäten und Kulturen gelebt und gearbeitet. Mich sofort angepasst und war voll integriert.
Was jedoch Heute und hier unter dem Begriff verkauft und umgesetzt wird ist nicht Multikulti. Es ist die völlige Zerstörung von Kultur und jeglicher humanistischer Werte !

zuletzt bearbeitet 01.02.2017 11:32 | nach oben springen

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#64

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 11:19
von Blitz_Blank_Kalle •

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Zusammenfassend oder kurz gesagt, �ber Berlin zu fl�chten war zu 98% Selbstmordversuch. Das war auch unter halbwegs intelligenten fluchtwilligen DDR-B�rgern bekannt!

Lutze und Ehli haben sich für diesen Beitrag bedankt

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#65

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 11:57
von EK 70 •

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Zitat von Ehli im Beitrag #61
1967 gab es diesen Holzturm nicht mehr.
Der Betonturm stand dann ca. 200 m weiter links.Der Signalzaun ist schwach zu erkennen.
Auch gab es wahrscheinlich noch keine KFZ Sperre in Richtung Podsdamer Platz.
Ehli

Hallo Ehli
Ich meine den Betonturm rechts vom BBT mit sechseck Kanzel. Der wurde später gegen einen anderen getauscht.
Der neue wurde weiter nach rechts Richtung Hauswand verlegt.( Qadratturm )
EK 70

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#66

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 12:33
von eisenringtheo •

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Zitat von Stefan 14 im Beitrag #63
Zitat von Lutze im Beitrag #60
Sind dort an den beiden Lichtmasten Lautsprecher angebracht?
vielleicht kam bei diesem Fluchtversuch eine Durchsage zum Stehenbleiben?
Lutze

(...)

Die wurden gebraucht, um westliche Veranstaltungen zu st�ren (Minute 8.40)
https://www.filmothek.bundesarchiv.de/vi...455?set_lang=de
(Bild mit Adenauer rechts unten anklicken))

Lutze hat sich für diesen Beitrag bedankt

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#67

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 12:39
von Stefan 14 •

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Zitat von Blitz_Blank_Kalle im Beitrag #64
Zusammenfassend oder kurz gesagt, �ber Berlin zu fl�chten war zu 98% Selbstmordversuch. Das war auch unter halbwegs intelligenten fluchtwilligen DDR-B�rgern bekannt!

Da muss ich dir v�llig Recht geben !
Einzige Chance , wenn Man direkt im Schutzstreifen oder H�usern an der Hinterlandmauer / Zaun wohnte. Es gab 3 Fluchten , wo ich mir sage :
Sie hatten 100 Schutzengel , da ich die �rtlichkeiten gut kenne.
Bin selbst 1988 von Th�ringen nach Hessen. Ich wusste um ALLES in diesem Zusammenhang gut Bescheid. Dennoch war mir klar , wie hoch das Risiko ist. Bei mir war es Nacht. Verbrachte aber vorher 2 Tage im Sperrgebiet und etwa 8 Std. im Schutzstreifen . H�tte ich gemerkt , dass ich entdeckt wurde , w�re ich sofort stehen geblieben und h�tte die Posten von mir aus angerufen. Denn sie sehen ja auf Grund Witterung, schlechter Sicht , Gel�nde usw. oft nicht , was ich tue , wohin ich mich bewege oder was ich bei mir habe.
Ich selbst erlebte ein Mal eine brenzlige Situation. Bin mir nicht sicher, ob ich da angerufen h�tte oder gar Warnschuss abgegeben. Denn in dem Fall w�re meine Position verraten gewesen. Ich sah absolut nicht , was das "Gegen�ber" tat. Zu Mal ein unbewaffneter garantiert nicht in diesen betr, Sicherheitsbereich eingedrungen w�re.

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Was jedoch Heute und hier unter dem Begriff verkauft und umgesetzt wird ist nicht Multikulti. Es ist die völlige Zerstörung von Kultur und jeglicher humanistischer Werte !

zuletzt bearbeitet 01.02.2017 16:37 | nach oben springen

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#68

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 12:45
von Blitz_Blank_Kalle •

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Zitat von Stefan 14 im Beitrag #67

Da muss ich dir v�llig Recht geben !
Einzige Chance , wenn Man direkt im Schutzstreifen oder H�usern an der Hinterlandmauer / Zaun wohnte. Es gab 3 Fluchten , wo ich mir sage :
Sie hatten 100 Schutzengel , da ich die �rtlichkeiten gut kenne.
Bin selbst 1988 von Th�ringen nach Hessen. Ich wusste um ALLES in diesem Zusammenhang gut Bescheid. Dennoch war mir klar , wie hoch das Risiko ist. Bei mir war es Nacht. H�tte ich gemerkt , dass ich entdeckt wurde , w�re ich sofort stehen geblieben und h�tte die Posten von mir aus angerufen. Denn sie sehen ja auf Grund Witterung, schlechter Sicht , Gel�nde usw. oft nicht , was ich tue , wohin ich mich bewege oder was ich bei mir habe.
Ich selbst erlebte eine brenzlige Situation. Bin mir nicht sicher, ob ich da angerufen h�tte oder gar Warnschuss. Denn in dem Fall w�re meine Position verraten gewesen.

Nun ja. mal eben �ber die Mauer h�pfen war nicht. Berlin hatte nat�rlich den Vorteil, dass du da mehr oder weniger direkt an die Grenze rankammst. Wohlgemerkt, einige haben es auch geschafft, aber sicher nicht in Mitte oder gar am BBT^^.

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#69

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 12:47
von Stefan 14 •

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Zitat von eisenringtheo im Beitrag #66
Zitat von Stefan 14 im Beitrag #63
Zitat von Lutze im Beitrag #60
Sind dort an den beiden Lichtmasten Lautsprecher angebracht?
vielleicht kam bei diesem Fluchtversuch eine Durchsage zum Stehenbleiben?
Lutze

(...)

Die wurden gebraucht, um westliche Veranstaltungen zu st�ren (Minute 8.40)
https://www.filmothek.bundesarchiv.de/vi...455?set_lang=de
(Bild mit Adenauer rechts unten anklicken))

Ja , danke, Theo ! Solche Propaganda-oder St�rmassnahmen wurden von Beiden Seiten durchgef�hrt. Meist Lautsprecher auf Kfz. Auch Nebelk�rper , Blenden mit Spiegeln , Propagandatafeln und von �stlicher Seite Anfangs gro�e Sichtblenden aus Holz .

Hallo , Grüß Gott , Glück Auf ! Möge von deutschem Boden nie mehr ein Krieg ausgehen ! http://webfinder.npage.de
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zuletzt bearbeitet 01.02.2017 13:14 | nach oben springen

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#70

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 13:11
von Stefan 14 •

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Zitat von Blitz_Blank_Kalle im Beitrag #68
[quote=Stefan 14|p595230]
Da muss ich dir v�llig Recht geben !
Nun ja. mal eben �ber die Mauer h�pfen war nicht. Berlin hatte nat�rlich den Vorteil, dass du da mehr oder weniger direkt an die Grenze rankammst. Wohlgemerkt, einige haben es auch geschafft, aber sicher nicht in Mitte oder gar am BBT^^.

Doch , auch in Mitte !

Hallo , Grüß Gott , Glück Auf ! Möge von deutschem Boden nie mehr ein Krieg ausgehen ! http://webfinder.npage.de
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zuletzt bearbeitet 01.02.2017 13:12 | nach oben springen

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#71

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 13:16
von sentry •

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Ich hatte hier mal eine mehr oder weniger selbst miterlebte Flucht in Berlin Mitte beschrieben.

Kalubke hat sich für diesen Beitrag bedankt

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#72

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 13:58
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Zitat von sentry im Beitrag #71
Ich hatte hier mal eine mehr oder weniger selbst miterlebte Flucht in Berlin Mitte beschrieben.

War aber kein Mauersprung. Die Story da mit der selbstgebauten Seilbahn ist bekannt.

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#73

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 01.02.2017 22:53
von Ehli •

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Zitat von EK 70 im Beitrag #65
Zitat von Ehli im Beitrag #61
1967 gab es diesen Holzturm nicht mehr.
Der Betonturm stand dann ca. 200 m weiter links.Der Signalzaun ist schwach zu erkennen.
Auch gab es wahrscheinlich noch keine KFZ Sperre in Richtung Podsdamer Platz.
Ehli

Hallo Ehli
Ich meine den Betonturm rechts vom BBT mit sechseck Kanzel. Der wurde später gegen einen anderen getauscht.
Der neue wurde weiter nach rechts Richtung Hauswand verlegt.( Qadratturm )
EK 70

Auch diesen gab es damals nicht.Es stand nur einer an der Spree.Uns war es verboten,durch das BBT zu laufen.Um in den "Ministergarten" zu kommen,mußten wir damals erst mal durch Hinterland laufen.
Ehli

�Der Staatshaushalt muss ausgeglichen sein. Die öffentlichen Schulden müssen verringert werden. Die Arroganz der Behörden muss gemäßigt und kontrolliert werden. Die Zahlungen an ausländische Regierungen müssen reduziert werden, wenn der Staat nicht Bankrott gehen will.�
Marcus Tullius Cicero

zuletzt bearbeitet 01.02.2017 22:55 | nach oben springen

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#74

RE: versuchter Grenzdurchbruch im Grenzabschnitt Berlin-Mitte

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 02.02.2017 08:02
von sentry •

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Zitat von Blitz_Blank_Kalle im Beitrag #72
Zitat von sentry im Beitrag #71
Ich hatte hier mal eine mehr oder weniger selbst miterlebte Flucht in Berlin Mitte beschrieben.

War aber kein Mauersprung. Die Story da mit der selbstgebauten Seilbahn ist bekannt.

Kannst Du ja nochmal nachlesen. Weiß nicht, wie Du "Mauersprung" definierst. Es ging in dem geschilderten Fall um eine ganz normale Überwindung der Mauer mittels Leitern und leiterähnlichen Hilfsmitteln. Das Wort "Seilbahn" kommt gar nicht vor.

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