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#1

Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 12:25
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... grenzaufklärer, was gab es da an auszeichnungen?

mich interessiert es, zumal es mir nicht bekannt ist und in der foto galerie vom user Fred.S. eingestellt wurde.
aus meiner sicht war es ein schreibfehler und daher würde ich auf eine qualispange der stufe drei tippen.

gruß vs


04.11.1986 - 21.04.1987 Uffz. Ausbildung In Perleberg
21.04.1987 - 28.08.1989 Gruppenführer der 2. Gr./ 2.Zug/ 7. GK - Schierke/ GR 20/ GKM- N


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#2

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 22:13
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Zu meiner Zeit (1983-85) konnte man als GAK keine spezielle "Qualispange" (korrekt Klassifizierungsabzeichen) machen. Auch das Aufklärer-Ärmelabzeichen der NVA gab es für uns nicht. Qualispange für Hundeführer oder Militärkraftfahrer war aber zumindest für BU und Fähnriche durchaus üblich. Für UaZ des Zeitaufwandes wegen eher nicht. Es wurde dann das allgemeine Klassifizierungsabzeichen verliehen.
Ansonsten, alle Auszeichnungen, die auch bei der Truppe üblich waren. Sportabzeichen (möglichst in Gold), Bestenabzeichen, Schützenschnur (für UaZ und BU) mit Wiederholungen. Abzeichen für gutes Wissen. Andere Auszeichnungen wie Leistungsabzeichen oder staatliche Auszeichnungen gab es für UaZ-GAK nur nach konkreten Gründen und für Berufssoldaten auch in Abhängigkeit von ihrer Dienstzeit. Wie in der sonstigen Truppe auch.


GK Nord, GR 20, 7. GK
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#3

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 22:29
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hast dir ja bestimmt das bild mit dem eintrag im wda angesehen, S51
und eventuell auch die aussagen vom user Fred.S. .

natürlich werden wir es nicht zu 100% klären können, doch was hältst du von meiner annahme?
zumal beim eintrag zwei verschiedene farben erkennbar sind.

gruß vs


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#4

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 22:39
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Zitat von S51 im Beitrag #2
Zu meiner Zeit (1983-85) konnte man als GAK keine spezielle "Qualispange" (korrekt Klassifizierungsabzeichen) machen. Auch das Aufklärer-Ärmelabzeichen der NVA gab es für uns nicht. Qualispange für Hundeführer oder Militärkraftfahrer war aber zumindest für BU und Fähnriche durchaus üblich. Für UaZ des Zeitaufwandes wegen eher nicht. Es wurde dann das allgemeine Klassifizierungsabzeichen verliehen.
Ansonsten, alle Auszeichnungen, die auch bei der Truppe üblich waren. Sportabzeichen (möglichst in Gold), Bestenabzeichen, Schützenschnur (für UaZ und BU) mit Wiederholungen. Abzeichen für gutes Wissen. Andere Auszeichnungen wie Leistungsabzeichen oder staatliche Auszeichnungen gab es für UaZ-GAK nur nach konkreten Gründen und für Berufssoldaten auch in Abhängigkeit von ihrer Dienstzeit. Wie in der sonstigen Truppe auch.

Du musst schon differenzieren - es gab kein "Abzeichen" was nach außen zeigte das du als Grenzer Aufklärer warst. Einen Erwerb des Quallifizierungsnachweises gab es sehr wohl. Dies war u.a auch wichtig und notwendig für den Besten Titel und nicht zu verachten auch für das besetzten des Dienstposten. Ein Dienstlaufbahnabzeichen (Ärmelaufnäher) Aufkl. gab es nur für Soldaten, SaZ u. UaZ mit dem Abschluss einer Sonderausbildung als Aufklärer in der NVA! Für den Rest nicht.
Für die GT gab es nur 4 Laufbahnabzeichen - Aufklärer gehörte nicht dazu.
Nachtrag:
Es gab keine Q-Spange die zeigte das du Hundeführer Qualli hast, die gab es nur bei der VP.



zuletzt bearbeitet 10.11.2016 22:44 | nach oben springen

#5

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 22:50
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Es war ziemlich egal, welche Qualifizierung nachgewiesen wurde. Zu meiner Zeit gab es bei GT immer nur das allgemeine Klassifizierungsabzeichen. Wie ich ja schrieb. Nur im WDA stand, ob man als Hundeführer oder Militärkraftfahrer oder Funker geprüft wurde. Auch bei mehreren Qualifizierungen trug man immer nur diese eine Spange in der höchsten, erworbenen Stufe. Das meine ich.
Die Ergebnisse der GAK-Ausbildung fanden sich zumindest bei uns aber nicht im WDA an dieser Stelle.
An unterschiedlichen Farben für Eintrag und Unterschrift aber würde ich nichts festmachen. Denn der Eintrag erfolgte durch den Prüfer aber gesiegelt wurde durch die Dienststelle (Hauptfeldwebel oder Lehrgangsleiter). Das war eher selten ein und dieselbe Person.


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zuletzt bearbeitet 10.11.2016 22:54 | nach oben springen

#6

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 22:53
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Zitat von S51 im Beitrag #5
..... Die Ergebnisse der GAK-Ausbildung fanden sich zumindest bei uns aber nicht im WDA an dieser Stelle.


Korrekt.



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#7

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 23:18
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trotz allem gibt es ja diesen eintrag im wda von Fred.S.,
wie konnte es denn dazu kommen? ... die freiheit eines prüfers der früher mal selber gak war und im regiment landete?

gruß vs


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#8

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 23:24
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Zitat von vs1400 im Beitrag #7
trotz allem gibt es ja diesen eintrag im wda von Fred.S.,
wie konnte es denn dazu kommen? ... die freiheit eines prüfers der früher mal selber gak war und im regiment landete?

gruß vs


Hast du nicht verstanden - schade.

Er hat die Klassifizierungsstufe III für Grenzaufklärer abgelegt und diese wurde ihm im WDA eingetragen. Verliehen, d.h. als äußeres Zeichen das er eine Klassifizierung abgelegt hat gab es bei der GT aber nur das allgemeine Klassifizierungsabzeichen.
Ist das jetzt verständlich für dich gewesen? Wenn nicht - mein Beileid.



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#9

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 10.11.2016 23:56
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die aussage von Fred.S. war, wimre Mike59,
eine stufe im oberen bereich der spange zu erkennen
und es gab keine derartigen spangen, zu meiner zeit.

egal ...

... aus deiner und meiner sicht, vermutung sollte es eine qualispange gewesen seien können.

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zuletzt bearbeitet 11.11.2016 00:00 | nach oben springen

#10

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:12
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Zitat von vs1400 im Beitrag #9
die aussage von Fred.S. war, wimre Mike59,
eine stufe im oberen bereich der spange zu erkennen
und es gab keine derartigen spangen, zu meiner zeit.

egal ...

... aus deiner und meiner sicht, vermutung sollte es eine qualispange gewesen seien können.

gruß vs



Den Pfad finde ich jetzt nicht auf Anhieb. WIMRE sprach er von Verleihung der GAkl Qualli. Nach seinem WDA war es seine 1 Q Spange. Meine erste war die als PF.
Wenn ich mir die Teile heute so ansehe, dann kann ich die nicht zuordnen.
Erstaunlich ist das er nach "Grenzdienst III" eine Stufe II in Technik eingetragen bekommen hat. Ist halt ein guter Mann gewesen und hatte einen HfW der nicht gern zum Siegel gegriffen hat.



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#11

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:14
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ach vs1400, ist doch heute sche... egal, du hast ja gesehen was man mir eingetragen hat und bis vor ein paar Tagen fest daran geglaubt, sonst hätte ich es ja euch nicht gesagt. Lass es gut sein Fred


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#12

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:19
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du siehst ja auch bei der Entlassungsurkunde " fand man den Dienstsiegel nicht ".
Bisher nie darum ein Kopf gemacht, war ja bei einen Sammler. Erstaunlich was ihr doch so alles herausfindet. Finde es Klasse, hat mit schon in mein Lebenswerk oft geholfen. ( überarbeiten einzelner Kapitel ) Danke.
Ich denke S51 hat Recht. Es war die allgemeine Spange und im WDA stand wofür. War ich nun ein Trottel, das ich es angenommen habe? Wenn ja, stört es mir heute nicht mehr. Damals war ich stolz darauf.


zuletzt bearbeitet 11.11.2016 00:24 | nach oben springen

#13

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:28
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Zitat von Fred.S. im Beitrag #12
du siehst ja auch bei der Entlassungsurkunde " fand man den Dienstsiegel nicht ".
Bisher nie darum ein Kopf gemacht, war ja bei einen Sammler. Erstaunlich was ihr doch so alles herausfindet. Finde es Klasse, hat mit schon in mein Lebenswerk oft geholfen. ( überarbeiten einzelner Kapitel ) Danke.
Ich denke S51 hat Recht. Es war die allgemeine Spange und im WDA stand wofür. War ich nun ein Trottel, das ich es angenommen habe? Wenn ja, stört es mir heute nicht mehr. Damals war ich stolz darauf.

Was mich e bissel bei deinen Beiträgen nervt, du schreibst wie ein Holländer. Da leidet die Glaubwürdigkeit.



zuletzt bearbeitet 11.11.2016 00:35 | nach oben springen

#14

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:42
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Ich war MKF, hätte die Quali machen können, wollt ich aber nicht, voller Sackstand, wart ihr Längerdienenden wirklich so geil auf das Teil?
Könnt man fast vermuten.


Im November 1982 zu den Grenztruppen eingezogen und nach Formung zum Grenzsoldaten in Mönchhai ab April 1983 ein Jahr lang die Grenze im Bereich der Grenzkompanie Hanum in der Altmark mitbewacht.


vs1400 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 11.11.2016 00:45 | nach oben springen

#15

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:45
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Zitat von Mike59 im Beitrag #10
Zitat von vs1400 im Beitrag #9
die aussage von Fred.S. war, wimre Mike59,
eine stufe im oberen bereich der spange zu erkennen
und es gab keine derartigen spangen, zu meiner zeit.

egal ...

... aus deiner und meiner sicht, vermutung sollte es eine qualispange gewesen seien können.

gruß vs



Den Pfad finde ich jetzt nicht auf Anhieb. WIMRE sprach er von Verleihung der GAkl Qualli. Nach seinem WDA war es seine 1 Q Spange. Meine erste war die als PF.
Wenn ich mir die Teile heute so ansehe, dann kann ich die nicht zuordnen.
Erstaunlich ist das er nach "Grenzdienst III" eine Stufe II in Technik eingetragen bekommen hat. Ist halt ein guter Mann gewesen und hatte einen HfW der nicht gern zum Siegel gegriffen hat.


hm Mike,
es gab doch auch, unabhängig der allgemeinen quali, noch die spezialisten.
die hatten, wimre, wohl die vorgaben der allgemeinen + die der jeweiligen spezialisten.
sinngemäß war es dann wohl eher, im fach ne drei und in der spezialisierung ne 1.

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#16

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #14
Ich war MKF, hätte die Quali machen können, wollt ich aber nicht, voller Sackstand, wart ihr Längerdienenden geil auf das Teil?
Könnt man fast vermuten.

Gute Frage - aber ich kenne viele GWDler die waren auf das Teil positiv eingestellt. Habe mir aber sagen lassen, das die QS für MKF schon etwas spezieller war.
Der Reiz der QS III lag ja auch an den 75,- und der Gestaltung und der Trageweise an der Uniform.



vs1400 und andyman haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#17

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:51
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Zitat von vs1400 im Beitrag #15
Zitat von Mike59 im Beitrag #10
Zitat von vs1400 im Beitrag #9
die aussage von Fred.S. war, wimre Mike59,
eine stufe im oberen bereich der spange zu erkennen
und es gab keine derartigen spangen, zu meiner zeit.

egal ...

... aus deiner und meiner sicht, vermutung sollte es eine qualispange gewesen seien können.

gruß vs



Den Pfad finde ich jetzt nicht auf Anhieb. WIMRE sprach er von Verleihung der GAkl Qualli. Nach seinem WDA war es seine 1 Q Spange. Meine erste war die als PF.
Wenn ich mir die Teile heute so ansehe, dann kann ich die nicht zuordnen.
Erstaunlich ist das er nach "Grenzdienst III" eine Stufe II in Technik eingetragen bekommen hat. Ist halt ein guter Mann gewesen und hatte einen HfW der nicht gern zum Siegel gegriffen hat.


hm Mike,
es gab doch auch, unabhängig der allgemeinen quali, noch die spezialisten.
die hatten, wimre, wohl die vorgaben der allgemeinen + die der jeweiligen spezialisten.
sinngemäß war es dann wohl eher, im fach ne drei und in der spezialisierung ne 1.

gruß vs


Es gab keine allgemeine Klassifizierung. Hast du das noch immer nicht verstanden. Es gab nur ein allgemeines Klassifizierungsabzeichen bei der GT.
ich fange an all deine vorangegangenen Beiträge in einem anderen Licht zu betrachten.



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#18

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

in Grenztruppen der DDR 11.11.2016 00:57
von Fred.S. | 2.045 Beiträge | 17134 Punkte
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Abzeichen hin oder her. Was steht bei einen Postenführer, Waffenmeister oder gar Koch im WDA. Und hast du nicht auch so ein Abzeichen bekommen wie ich? Und wie hast du dazu gesagt. Etwa so wie ich " Grenzaufklärer " Du:" ich bin Postenführer habe die Stufe III bekommen."
Interessant eure Beiträge dazu.


zuletzt bearbeitet 11.11.2016 00:58 | nach oben springen

#19

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #14
Ich war MKF, hätte die Quali machen können, wollt ich aber nicht, voller Sackstand, wart ihr Längerdienenden wirklich so geil auf das Teil?
Könnt man fast vermuten.


zu meiner zeit, Hanum,
gab es mehr soldaten, zukünftige postenführer, die sich zu derartigen hingaben.

den sackstand brauchte auch ich nicht, doch wer es denn wollte ... c'est la vie.

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#20

RE: Klassifizierungsabzeichen zb. für ...

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Zitat von Fred.S. im Beitrag #18
Abzeichen hin oder her. Was steht bei einen Postenführer, Waffenmeister oder gar Koch im WDA. Und hast du nicht auch so ein Abzeichen bekommen wie ich? Und wie hast du dazu gesagt. Etwa so wie ich " Grenzaufklärer " Du:" ich bin Postenführer habe die Stufe III bekommen."
Interessant eure Beiträge dazu.

Der Koch war GWD/Rückwärtige Dienste da ist mir nicht bekannt das eine QS gab.

Ich war nicht so vigilant wie du - mir hat die QS III Postenführer gereicht ich habe nie um eine Stufe II gekämpft. Erstaunlicherweise wurde die einem beim Wechsel in eine andere Dienststellung nicht aberkannt und hatte auch kein Verfallsdatum.
Rückblickend finde ich das sehr ungewöhnlich.

Dein HfW hat gesehen das du schon eine QS III im WDA hattest und hat dann erst die nächst höhere Stufe QS II eingetragen. ich persönlich kann das nachvollziehen.



vs1400 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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