(Habe wieder Internet, na endlich!)

Ein Gedanke, den ich mal anführen möchte:

1948 wurde die UN-Konvention zur Verhinderung und Ahndung von Völkermorden in Kraft gesetzt. Einer der wichtigsten Autoren und Präger des Völkermordbegriffs, Rapahel Lemkin, wurde gefragt, wie er auf den Begriff kam, und führte als Beispiel für die Begriffsentstehung auch das Schicksal der Armenier im Osmanischen Reich an: https://www.youtube.com/watch?v=moByGLA7FDc

Mit anderen Worten: Wie kann es kein Völkermord gewesen sein? Das wäre ja so, als würde man behaupten, Mussolini sei kein Faschist gewesen - ohne den gäbe es das Wort nicht. Man müsste effektiv die lexikalische und völkerrechtliche Urdefinition umarbeiten, dass das funktioniert. Die Türkei müsste also bei der UN Stunk machen, und nicht bei uns, die wir lediglich bestehendes internationales Recht in einem konkreten Beispiel bestätigen.

Hallo,
ich finde die Artenerfindung und Eingruppierung von Massenmord irgindwie markaber bis lächerlich.

Ob nun wie im osmanischen Reich der Unzuverlässigkeit verdächtigte Armenier in den Tod getreiben wurden, in Sobibor usw. 3 Mio die Ernährungspläne belastende Menschen getötet wurden, in Spanien nach dem Bürgerkrieg mit den Kommunisten, Republikanern und den Anarchsyndikalisten grausam abgerechnet wurden, aus militärischer "Notwendigkeit" mit argent orange in Vietnam vergiftet oder di Anwohner von Ngasaki und Hiroshima verdampft, so egal, so gleich im Tod, was soll das Labern von VÖLKERmord.

Ebenso bei Waffen, ob nun ein mit Sprengstoff gefülltes Ölfass oder eine 300kg Splitterbombe jemand zerreist oder verschüttet, eine Artillereigranate zerfetzt, Gewehrschuß den Kopf durchlöchert, Gas tötet, ein seal oder speznas die Gurgel durchschneidet, warum manche gewaltsame Todesarten gesteigert als verwerflich bezeichnen?

Zitat von SET800 im Beitrag #62

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Hallo,
ich finde die Artenerfindung und Eingruppierung von Massenmord irgindwie markaber bis lächerlich.

Ob nun wie im osmanischen Reich der Unzuverlässigkeit verdächtigte Armenier in den Tod getreiben wurden, in Sobibor usw. 3 Mio die Ernährungspläne belastende Menschen getötet wurden, in Spanien nach dem Bürgerkrieg mit den Kommunisten, Republikanern und den Anarchsyndikalisten grausam abgerechnet wurden, aus militärischer "Notwendigkeit" mit argent orange in Vietnam vergiftet oder di Anwohner von Ngasaki und Hiroshima verdampft, so egal, so gleich im Tod, was soll das Labern von VÖLKERmord.

Ebenso bei Waffen, ob nun ein mit Sprengstoff gefülltes Ölfass oder eine 300kg Splitterbombe jemand zerreist oder verschüttet, eine Artillereigranate zerfetzt, Gewehrschuß den Kopf durchlöchert, Gas tötet, ein seal oder speznas die Gurgel durchschneidet, warum manche gewaltsame Todesarten gesteigert als verwerflich bezeichnen?

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Zitat von der 39. im Beitrag #63

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Hast Du absichtlich einen Bogen um den Massenmord der deutschen Kolonialtruppen in Deutsch-Südwestafrika an den Hereros gemacht oder hast Du es nicht gewusst oder dachtest Du etwa die Deutschen machen sowas nicht? Gruß vom 39.

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Zitat von der 39. im Beitrag #63

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Zitat von SET800 im Beitrag #62

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Hallo,
ich finde die Artenerfindung und Eingruppierung von Massenmord irgindwie markaber bis lächerlich.

Ob nun wie im osmanischen Reich der Unzuverlässigkeit verdächtigte Armenier in den Tod getreiben wurden, in Sobibor usw. 3 Mio die Ernährungspläne belastende Menschen getötet wurden, in Spanien nach dem Bürgerkrieg mit den Kommunisten, Republikanern und den Anarchsyndikalisten grausam abgerechnet wurden, aus militärischer "Notwendigkeit" mit argent orange in Vietnam vergiftet oder di Anwohner von Ngasaki und Hiroshima verdampft, so egal, so gleich im Tod, was soll das Labern von VÖLKERmord.

Ebenso bei Waffen, ob nun ein mit Sprengstoff gefülltes Ölfass oder eine 300kg Splitterbombe jemand zerreist oder verschüttet, eine Artillereigranate zerfetzt, Gewehrschuß den Kopf durchlöchert, Gas tötet, ein seal oder speznas die Gurgel durchschneidet, warum manche gewaltsame Todesarten gesteigert als verwerflich bezeichnen?

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Hast Du absichtlich einen Bogen um den Massenmord der deutschen Kolonialtruppen in Deutsch-Südwestafrika an den Hereros gemacht oder hast Du es nicht gewusst oder dachtest Du etwa die Deutschen machen sowas nicht?
Gruß vom 39.

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Zitat von Gesamtdeutscher Kamerad im Beitrag #65

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„Der entbrannte Rassenkampf ist nur durch die Vernichtung einer Partei abzuschließen.“

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Zitat von Heckenhaus im Beitrag #1

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Das ist eine Politik, für die man sich nur schämen kann.

Die Spitze der Regierung kneift und verneigt sich indirekt und voller
Demut vor dem türkischen Herrscher.

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Ich hab das in den Nachrichten gehört, dachte erst, meine Ohren spinnen.

Was ist das für eine Regierung, die das Parlament derart bloßstellt.
Im Grunde sind also Parlamentsbeschlüsse nur noch Makulatur, die Kanzlerin diktiert ohne politischen Rückhalt
des Bundestages, wohin die Reise gehen soll.
Ich glaube, das ist einmalig in der Gechichte der Bundesrepublik Deutschland und hoffentlich das Aus für Merkel,
die in alter DDR-Manier Befehle erteilt.
.

Zitat von Heckenhaus im Beitrag #68

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Ich hab das in den Nachrichten gehört, dachte erst, meine Ohren spinnen.

Was ist das für eine Regierung, die das Parlament derart bloßstellt.
Im Grunde sind also Parlamentsbeschlüsse nur noch Makulatur, die Kanzlerin diktiert ohne politischen Rückhalt
des Bundestages, wohin die Reise gehen soll.
Ich glaube, das ist einmalig in der Gechichte der Bundesrepublik Deutschland und hoffentlich das Aus für Merkel,
die in alter DDR-Manier Befehle erteilt.
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Zitat von IM Kressin im Beitrag #67

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Zitat von Heckenhaus im Beitrag #1

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Das ist eine Politik, für die man sich nur schämen kann.

Die Spitze der Regierung kneift und verneigt sich indirekt und voller
Demut vor dem türkischen Herrscher.

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Das Armutszeugnis allererster Ergebenheit wird durch den Regierungssprecher offiziell bekannt gemacht:

Die Selbsterniedrigung ufert völlig aus. Beschämend ist noch lasch ausgedrückt.

Die Bundesregierung distanziert sich ministeriell vom Beschluss des Deutschen Bundestages vom 2. Juni 2016 und somit vom Mehrheitsbeschluss des sie tragenden Parlaments.

(Die Massaker an Armeniern wurden als Völkermord bezeichnet.)

Die Niederwerfung ist beispiellos.

Eine Regierung nur noch Karikatur der Wirklichkeit.

Welche Ergebenheitsbekundung der Wunscherfüllerin folgt demnächst?

Glückwunsch an Präsident Erdogan für den Kotau der Bundesregierung!


Es grüßt Euch

Kressin

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Zitat von IM Kressin im Beitrag #67

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Zitat von Heckenhaus im Beitrag #1

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Das ist eine Politik, für die man sich nur schämen kann.

Die Spitze der Regierung kneift und verneigt sich indirekt und voller
Demut vor dem türkischen Herrscher.

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Das Armutszeugnis allererster Ergebenheit wird durch den Regierungssprecher offiziell bekannt gemacht:

Die Selbsterniedrigung ufert völlig aus. Beschämend ist noch lasch ausgedrückt.

Die Bundesregierung distanziert sich ministeriell vom Beschluss des Deutschen Bundestages vom 2. Juni 2016 und somit vom Mehrheitsbeschluss des sie tragenden Parlaments.

(Die Massaker an Armeniern wurden als Völkermord bezeichnet.)

Die Niederwerfung ist beispiellos.

Eine Regierung nur noch Karikatur der Wirklichkeit.

Welche Ergebenheitsbekundung der Wunscherfüllerin folgt demnächst?

Glückwunsch an Präsident Erdogan für den Kotau der Bundesregierung!


Es grüßt Euch

Kressin

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Und wieder so ein "unreifer" Beitrag von @damals wars .....
Denke einmal darüber nach welche Politik die Merkel zum Spielball gemacht hat?
In der Wissenschaft gibt es so etwas wie "Ursachenforschung", ist aber beim Taubenschach nicht wichtig....

Zur Armenien-Resolution erklärte Gregor Gysi am 2. 6. 2016:

Zitat

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"Es demütigt uns alle, dass die Kanzlerin zu den Menschenrechtsverletzungen in der Türkei mehr schweigt als spricht."

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Die Resolution sollte nach dem Willen der Mehrheit der Abgeordneten zur Versöhnung beitragen.

Cem Özdemir ergänzte Gregor Gysi mit seinen Worten:

Zitat

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"Wenn ich den Bundestag verlasse, werde ich nicht verhaftet werden. Ich werde nicht zusammengeschlagen, ich werde nicht umgebracht." Dies gelte aber nicht für diejenigen, die sich in der Türkei für eine Aufarbeitung einsetzen

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Die Grünen nehmen die Kanzlerin gern in Schutz und fördern die Politik der Regierung.

An dieser Stelle, bei dieser Gelegenheit, würde ich mir als Funktionsträger der Grünen mal Gedanken machen, ob ich die Regierung weiterhin mit einem Rundum-sorglos-Paket fördere bei so einem Vertrauensbruch.

Zuerst distanziert sich das Regierungskabinett vom Volk, danach von den Abgeordneten des Deutschen Bundestages und deren Resolution.

Welchen Einfluss hat ein Abgeordneter, welche Geltung ein Beschluss, wenn Abgeordnete wider besseres Wissen fallengelassen werden wie eine heiße Kartoffel und die Regierung, wenn es darauf ankommt, eine klare Haltung anzunehmen, sich hasenfüßig distanziert?


Es grüßt Euch

Kressin

Oder doch nur eine Zeitungsente???
Der Teil der Resolution, welcher die Bundesregierung betrifft, lautet
II. Der Deutsche Bundestag fordert die Bundesregierung auf:
◾im Geiste der Debatte des Deutschen Bundestags vom 24. April 2015 zum 100. Jahrestag weiterhin zu einer breiten öffentlichen Auseinandersetzung mit der Vertreibung und fast vollständigen Vernichtung der Armenier 1915/1916 sowie der Rolle des Deutschen Reiches beizutragen,
◾die türkische Seite zu ermutigen, sich mit den damaligen Vertreibungen und Massakern offen auseinanderzusetzen, um damit den notwendigen Grundstein zu einer Versöhnung mit dem armenischen Volk zu legen,
◾sich weiterhin dafür einzusetzen, dass zwischen Türken und Armeniern durch die Aufarbeitung von Vergangenheit Annäherung, Versöhnung und Verzeihen historischer Schuld erreicht wird,
◾weiterhin wissenschaftliche, zivilgesellschaftliche und kulturelle Aktivitäten in der Türkei und in Armenien zu unterstützen und im Rahmen verfügbarer Haushaltsmittel zu fördern, die dem Austausch und der Annäherung sowie der Aufarbeitung der Geschichte zwischen Türken und Armeniern dienen,
◾eine Aufarbeitung der historischen Ereignisse durch die Türkei und Armenien als ersten Schritt zur Versöhnung und zur längst überfälligen Verbesserung der türkisch-armenischen Beziehungen aktiv zu unterstützen, z.B. durch Stipendien für Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler oder Unterstützung zivilgesellschaftlicher Kräfte aus beiden Ländern, die sich für Aufarbeitung und Versöhnung engagieren,
◾türkische und armenische Regierungsvertreter zu ermutigen, den derzeit stagnierenden Normalisierungsprozess der zwischenstaatlichen Beziehungen beider Länder fortzuführen,
◾sich gegenüber der türkischen und der armenischen Regierung für die Ratifizierung der 2009 unterzeichneten Zürcher Protokolle einzusetzen, die eine Kommission zur wissenschaftlichen Untersuchung der Geschichte, die Wiederaufnahme diplomatischer Beziehungen und die Öffnung der gemeinsamen Grenze vorsehen,
◾dafür einzutreten, dass die in jüngster Zeit begonnene Pflege des armenischen Kulturerbes in der Republik Türkei fortgesetzt und intensiviert wird,
◾im Rahmen finanzieller Möglichkeiten auch weiterhin innerhalb Deutschlands Initiativen und Projekte in Wissenschaft, Zivilgesellschaft und Kultur zu fördern, die eine Auseinandersetzung mit den Geschehnissen von 1915/1916 zum Thema haben.

Dieser Teil der Resolution "im Geiste der Debatte" beinhaltet keine Schuldzuweisung und ist wirklich sehr allgemein. Wenn man sich von so etwas "distanziert" bedeutet es, dass man nicht einmal im Geiste darüber nachdenkt und einem die Angelegenheit komplett egal ist. Und das wird niemand sagen, schon gar kein Politiker..
Theo

Zuerst distanziert sich das Regierungskabinett vom Volk, danach von den Abgeordneten des Deutschen Bundestages und deren Resolution.
Welch eine Demokratie in unserer Bananenrepublik. Da lässt sich die ,,mächtigste'' Frau der Welt von einem Erdogan erpressen und schiebt noch ihren Sprecher vor dies zu verkünden. Was kommt als nächstes - die Visafreiheit für türkische Bürger ? Deutschland bzw. unsere Regierung macht sich in der Welt lächerlich und unglaubwürdig.
Lese aktuell: Seibert dementiert - keine Distanzierung von Armenien-Resolution. Na was denn nun ?
http://de.sputniknews.com/politik/201609...resolution.html

Kauder: Merkel distanziert sich nicht!
http://www.faz.net/aktuell/politik/inlan...t-14417184.html
Theo

Welch ein Eiertanz !
http://www.dw.com/de/will-sich-berlin-vo...eren/a-19521947

Will sich Berlin von Armenien-Resolution distanzieren?

Innerhalb der Bundesregierung herrscht offenbar kein Konsens darüber, ob sie auf Abstand zur umstrittenen
Armenien-Resolution des Bundestags gehen wird. Die Kanzlerin verneint, Außenminister Steinmeier sagt ja.

Jetzt will man sein Gesicht nicht verlieren und bleibt wohl doch bei der Zustimmung zur Resolution.
Es wäre auch ein Debakel, wenn sich jetzt die Regierung gegen das Parlament positioniert.
Und es wäre weiterer Zündstoff, um Wähler abzuschrecken.

Zitat von rasselbock im Beitrag #75

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Lese aktuell: Seibert dementiert - keine Distanzierung von Armenien-Resolution. Na was denn nun ?
http://de.sputniknews.com/politik/201609...resolution.html

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Zitat von rasselbock im Beitrag #75

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Welch eine Demokratie in unserer Bananenrepublik. Da lässt sich die ,,mächtigste'' Frau der Welt von einem Erdogan erpressen und schiebt noch ihren Sprecher vor dies zu verkünden. Was kommt als nächstes - die Visafreiheit für türkische Bürger ? Deutschland bzw. unsere Regierung macht sich in der Welt lächerlich und unglaubwürdig.
Lese aktuell: Seibert dementiert - keine Distanzierung von Armenien-Resolution. Na was denn nun ?

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Zitat

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"Wenn ich den Bundestag verlasse, werde ich nicht verhaftet werden. Ich werde nicht zusammengeschlagen, ich werde nicht umgebracht." Dies gelte aber nicht für diejenigen, die sich in der Türkei für eine Aufarbeitung einsetzen.

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Wie lange noch will man das in Abrede stellen und sich "distanzieren?"


Es grüßt Euch

Kressin

Zitat von eisenringtheo im Beitrag #78

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Nautisch gesagt: Die BK hat Schlagseite. Irgendwas läuft da im Hintergrund mit dem Zweck, dass sie auf eine weitere Kanzlerkandidatur verzichtet.

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Zitat

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„zum gegebenen Zeitpunkt werde sie das mitteilen“.

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Eben erst vom Urlaub zurück, wird im CDU-Präsidium spekuliert und über ihren äußeren Eindruck nachgedacht.

„Man sieht ihr den Stress und die Müdigkeit so arg wie noch nie an“

Nur einmal wurde sie 1999 gegenüber der Fotokünstlerin Herlinde Koelbl konkret:

Zitat

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„Ich will kein halb totes Wrack sein. Ich möchte den Ausstieg aus der Politik irgendwann, zum richtigen Zeitpunkt finden.

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Zu einem späteren Zeitpunkt ergänzte sie, sie wolle

Zitat

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„es anders machen, als Helmut Kohl“.

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Helmut Kohl stürzte nach einer Wahlniederlage und hatte noch eine Spendenaffäre am Hals.

Sonntag ist wieder eine Wahl.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Union hinter einer Partei zurückfällt, die aus dem Stand, nach aktuellen Umfragen, über 3 Prozent Vorsprung
verfügt, ist groß.

Immerhin droht der Bundeskanzlerin in ihrer Wahlheimat ein historisches Debakel.


Es grüßt Euch

Kressin