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#1

Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 16:47
von KerstinChristina | 1 Beitrag
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Liebe Mitglieder,

ich habe mich hier angemeldet, da ich eine - etwas ungewöhnliche - Frage zu der Zeit um 1953 rum habe. Gab es zu dieser Zeit "Gastarbeiter" aus dem Westen? Und war es üblich, dass viele Leute bei anderen zur Untermiete gewohnt haben, oder betraf dies eher die Ärmeren?

Meine Fragen kommen daher, dass meine Mutter (1954 geboren) durch Zufall nun von einer Bekannten erfahren hat, dass ihr leiblicher Vater wohl Gastarbeiter in der DDR war. Bislang ist sie immer davon ausgegangen, dass der Mann der sie großgezogen hat, auch ihr leiblicher Vater war (er ist zwischenzeitlich verstorben). Natürlich ist uns bewusst, dass ihr leiblicher Vater nicht mehr leben wird, dennoch würden wir gerne zumindest ein wenig Klarheit in diese Situation bringen. Ihr leiblicher Vater soll wohl bei Ihrer Mutter zur Untermiete gewohnt haben und "Gastarbeiter aus dem Westen" gewesen sein. Dort hat er wohl angeblich seine eigene Familie gehabt und habe daher bei Ihrer Mutter nur deswegen zur Untermiete gewohnt. Ihre Mutter ist wohl kurz nach der Schwangerschaft in ein Auffanglanger in den Westen geflohen. Rein rechnerisch ist sie entweder dort Schwanger geworden (Gibt es Informationen darüber, ob es in den Auffanglagern häufiger zu sexuellen Übergriffen kam?) oder halt durch diesen Untermieter. Irgendwie kommt uns die Geschichte aber seltsam vor und da es keine Verwandtschaft mehr gibt um einen Vaterschaftstest zu machen, ist die einzige Möglichkeit für uns nun, die Geschichte auf die Plausibilität hin zu überprüfen. Denn bislang haben wir noch nie etwas davon gehört, dass jemand aus dem Westen zum Arbeiten in die DDR gegangen ist?

Es wäre toll, wenn uns jemand helfen könnte zumindest ein wenig Licht ins dunkle zu bringen! :-)

Vielen Dank!

Kerstin



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#2

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 16:50
von Freienhagener | 7.776 Beiträge | 17941 Punkte
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Merkwürdige Geschichte.

Der Begriff Gastarbeiter ist jedenfalls nicht richtig.

Damals gab es noch alte Verbindungen und deswegen grenzüberschreitende Arbeitsverhältnisse. Der Einheitsgedanke war in beiden deutschen Staaten noch aktuell.
Aber Gastarbeiter sind Ausländer. Gastarbeiter ist nämlich nur ein Euphemismus für den älteren Begriff Fremdarbeiter.


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


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zuletzt bearbeitet 03.03.2016 16:55 | nach oben springen

#3

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 17:23
von eisenringtheo | 10.465 Beiträge | 4978 Punkte
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Meist waren es wohl Monteure von westlichen Firmen, so auch in den 1970er Jahren.
http://www.zeit.de/1979/14/die-ddr-das-ist-ausland-fuer-uns
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html
Theo


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#4

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 17:27
von Freienhagener | 7.776 Beiträge | 17941 Punkte
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Ja Theo. Aber 1953?


Disziplin ist die Fähigkeit, dümmer zu erscheinen als der Chef. (Hanns Schwarz)


zuletzt bearbeitet 03.03.2016 17:27 | nach oben springen

#5

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 17:28
von Pit 59 | 12.456 Beiträge | 11906 Punkte
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Klar gabs früher öfters das Monteure Ihre Maschinen selber in der DDR aufgestellt haben. Natürlich wurden die von Ihrer Firma bezahlt,was wollte man auch mit Alus ? die man eventuell brauchte für Essen u.s.w. wurden getauscht.



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#6

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 17:38
von andyman | 2.898 Beiträge | 5203 Punkte
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Hallo und willkommen im Forum.
Die einzige Spur ist wohl der Bekannte deiner Mutter und der damalige Wohnort.Da könnte ein Ansatz sein,aber das wissen hier einige beruflich bedingt besser als ich.
Ansonsten bei Julia Leischik anfragen?
Lgandyman


Gruß aus Südschweden
Was nützt alles Hasten und Jagen,auch du bist nur ein Tropfen im Meer der Unendlichkeit. Confuzius


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#7

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 17:46
von eisenringtheo | 10.465 Beiträge | 4978 Punkte
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Da gibt es einen DEFA Dokumentarfilm aus dem Jahre 1954 "Die Sieben vom Rhein"
Sieben westdeutsche Arbeiter aus dem Ruhrgebiet, aus Mühlheim und Bochum, sind zu Besuch im Stahl- und Walzwerk Riesa und sammeln Erfahrungen über das Land und den Alltag der Arbeiter in der DDR der 50er Jahre(...)
http://www.kabeleins.ch/sosiehtsaus/film...ieben-vom-rhein
https://en.wikipedia.org/wiki/Die_Sieben_vom_Rhein
Mit Kommentar von Karl-Eduard von Schnitzler
Theo


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#8

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 18:48
von Rainer-Maria Rohloff | 4.230 Beiträge | 12851 Punkte
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Das viele Leute nach dem 2.Weltkrieg(wohl nicht nur in der DDR) zur Untermiete gewohnt haben resultierte einzig daraus, das Einzelpersonen mit genügend Wohnraum verpflichtet wurden, Räume an Zugezogene(Vertriebene in der BRD, Umsiedler in der DDR)abzugeben. So kenne ich es von meinen Eltern,(waren jung...Mutter Volksdeutsche, Vater Urleipziger) unserer Wohnung im Leipziger Osten wo ich ab 1953 aufgewachsen bin,der damalige Hauptmieter dann später automatisch Untermieter wurde.

Der alte Mann beschränkte sich ab Ende der 70er Jahre auf ein Zimmer(vorher zwei) mit gemeinsamer Küchennutzung und eben Toilette halbe Treppe tiefer.

Rainer-Maria



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#9

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 19:52
von berlin3321 | 3.567 Beiträge | 4284 Punkte
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Moin,

gab es nicht so eine Vereinbarung in der "Schieferecke" in Thüringen?

Und war das in Harbke mit der Braunkohle und dem Kraftwerk nicht ähnlich?

MfG Berlin


Dieser Beitrag ist eine Meinungsäußerung, nicht repräsentativ, im Sinne des Art. 5 des Grundgesetzes und durch diesen gedeckt !

Ein Holder geht durch dick und dünn...


Der Holder auf dem Acker, der kleine Racker schlägt sich wirklich wacker, ...


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#10

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 20:09
von damals wars (gelöscht)
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Zitat von eisenringtheo im Beitrag #3
Meist waren es wohl Monteure von westlichen Firmen, so auch in den 1970er Jahren.
http://www.zeit.de/1979/14/die-ddr-das-ist-ausland-fuer-uns
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html
Theo



Im Buna und in anderen Betrieben arbeiteten Leute von http://www.voestalpine.com/group/de/.
Sie erichteten das Heizwerk Z 47 und erweiterten es.
In Italien wurden sogenannte Bockwurstkessel (10tDampf/Stunde) gekauft und von den Italienern auch aufgebaut.

Auch der Spiegel berichtete:http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html


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#11

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 20:14
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von damals wars im Beitrag #10
Zitat von eisenringtheo im Beitrag #3
Meist waren es wohl Monteure von westlichen Firmen, so auch in den 1970er Jahren.
http://www.zeit.de/1979/14/die-ddr-das-ist-ausland-fuer-uns
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html
Theo



Im Buna und in anderen Betrieben arbeiteten Leute von http://www.voestalpine.com/group/de/.
Sie erichteten das Heizwerk Z 47 und erweiterten es.
In Italien wurden sogenannte Bockwurstkessel (10tDampf/Stunde) gekauft und von den Italienern auch aufgebaut.

Auch der Spiegel berichtete:http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html



Hubert, Monteure !
Gerd


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#12

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 20:43
von SET800 | 3.112 Beiträge | 79 Punkte
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Hallo,
zumindestens soll es in Berlin noch 1966 sektorengrenzüberkreuzende Arbeitswege gegeben haben, in beide Richtungen, nicht nur bei der Reichsbahn.

Ich hörte von Medizinern im Chefarzt und Professurbereich.



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#13

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 20:43
von thomas 48 | 4.994 Beiträge | 6532 Punkte
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Zitat von damals wars im Beitrag #10
Zitat von eisenringtheo im Beitrag #3
Meist waren es wohl Monteure von westlichen Firmen, so auch in den 1970er Jahren.
http://www.zeit.de/1979/14/die-ddr-das-ist-ausland-fuer-uns
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html
Theo



Im Buna und in anderen Betrieben arbeiteten Leute von http://www.voestalpine.com/group/de/.
Sie erichteten das Heizwerk Z 47 und erweiterten es.
In Italien wurden sogenannte Bockwurstkessel (10tDampf/Stunde) gekauft und von den Italienern auch aufgebaut.

Auch der Spiegel berichtete:http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-40349743.html


Hast du das richtig gelesen? Es geht um 1953


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#14

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 21:27
von mibau83 | 1.462 Beiträge | 3010 Punkte
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in den 50er jahren gab es zum beispiel arbeiter aus oberfranken, die täglich zur arbeit nach thüringen fuhren.

im video ab minute 30:10 zu sehen.



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#15

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 03.03.2016 23:50
von StabsfeldKoenig | 3.015 Beiträge | 445 Punkte
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Zitat von SET800 im Beitrag #12
Hallo,
zumindestens soll es in Berlin noch 1966 sektorengrenzüberkreuzende Arbeitswege gegeben haben, in beide Richtungen, nicht nur bei der Reichsbahn.

Ich hörte von Medizinern im Chefarzt und Professurbereich.



Bei der DR und der Wasserstraßendirektion bis 1989, allerdings zum Schluß eher von Ost (Wohnort) nach West (Arbeitsort).


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#16

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 04.03.2016 16:39
von hanseatin | 155 Beiträge | 62 Punkte
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Im Westen wohnen und im Osten für Ostmark arbeiten? Dann das geringere Einkommen im Westen Umtauschen? Das meißte musste doch in DM bezahlt werden. Wie sollte das gehen? Das Ostberliner massenweise in Westberlin bis 1961 gearbeitet haben ist bekannt,ungekehrt nicht. Monteure welche im Auftrag von Westfirmen Maschinen etc. warteten die auch vom Westen geliefert wurden ja ,die haben bestimmt auch kurzfristig in der DDR gewohnt. Aber Gastarbeiter aus dem Westen wie wir es heute kennen ,in der DDR ? Daran mag ich nicht glauben. Allerdings Gastarbeiter aus dem arabischen Raum soll es gegeben haben. Wer weiß darüber etwas. Vietnamesen ist mir auch bekannt. Mussten die damals nach 1990 nach Vietnem zurück?



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zuletzt bearbeitet 04.03.2016 16:44 | nach oben springen

#17

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 04.03.2016 17:34
von schulzi | 2.197 Beiträge | 2430 Punkte
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Zitat von hanseatin im Beitrag #16
Im Westen wohnen und im Osten für Ostmark arbeiten? Dann das geringere Einkommen im Westen Umtauschen? Das meißte musste doch in DM bezahlt werden. Wie sollte das gehen? Das Ostberliner massenweise in Westberlin bis 1961 gearbeitet haben ist bekannt,ungekehrt nicht. Monteure welche im Auftrag von Westfirmen Maschinen etc. warteten die auch vom Westen geliefert wurden ja ,die haben bestimmt auch kurzfristig in der DDR gewohnt. Aber Gastarbeiter aus dem Westen wie wir es heute kennen ,in der DDR ? Daran mag ich nicht glauben. Allerdings Gastarbeiter aus dem arabischen Raum soll es gegeben haben. Wer weiß darüber etwas. Vietnamesen ist mir auch bekannt. Mussten die damals nach 1990 nach Vietnurück?

Als sie bei uns in der Spinnerei entlassen wurden gab es für sie die Alternative bleiben oder wieder zurück nach Vietnam zugehen meines Wissen war die Resonanz halbe halbe .Einige habe ich später als Gewerbetreibende wieder gesehen ,von den Mosambikanern blieben zwei in Deutschland.Gastarbeiter aus dem arabischen Raum sind mir eingendlich nur Anfang der 80ziger die Algerier bekannt wurden bei der GISAG ausgebildet


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zuletzt bearbeitet 04.03.2016 17:36 | nach oben springen

#18

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 04.03.2016 17:35
von Rainer-Maria Rohloff | 4.230 Beiträge | 12851 Punkte
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Das der Begriff Gastarbeiter der falsche Ausdruck ist Hanseatin wurde doch hier bereits getextet. Und das Keiner für Ostmark gearbeitet hatte der aus dem Westen kam dürfte auch nachvollziehbar sein. Allerdings kamen auch Menschen aus dem Westen (in die 60er Jahre so Bergleute) da deren Zechen im Westen zumachten und fanden in dieser DDR eben neue Arbeit und eben auch Unterkunft....und wenn da Wohnraum nicht so reichlich vorhanden war eben zur Untermiete.

Ob da nun Einer so wie angefragt von Kerstin nur begrenzte Zeit in der DDR ausgehalten hatte mag doch genau so möglich gewesen sein, denn ihre Mutter ist doch dann auch gen Westen(Auffanglager) gemacht. Und entschuldigt, verwechselt diese damaligen Lager so sexuelle Übergriffe nicht mit denen von Heute(in der Masse gesehen)

Und verwechselt bitte die späteren Vertragsarbeiter so Kubaner, Mosambikaner, Vietnamesen nicht mit dem Fred hier, das war ne völlig andere Arbeitskiste.

Rainer-Maria



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#19

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 05.03.2016 00:47
von StabsfeldKoenig | 3.015 Beiträge | 445 Punkte
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Zitat von schulzi im Beitrag #17
Zitat von hanseatin im Beitrag #16
Im Westen wohnen und im Osten für Ostmark arbeiten? Dann das geringere Einkommen im Westen Umtauschen? Das meißte musste doch in DM bezahlt werden. Wie sollte das gehen? Das Ostberliner massenweise in Westberlin bis 1961 gearbeitet haben ist bekannt,ungekehrt nicht. Monteure welche im Auftrag von Westfirmen Maschinen etc. warteten die auch vom Westen geliefert wurden ja ,die haben bestimmt auch kurzfristig in der DDR gewohnt. Aber Gastarbeiter aus dem Westen wie wir es heute kennen ,in der DDR ? Daran mag ich nicht glauben. Allerdings Gastarbeiter aus dem arabischen Raum soll es gegeben haben. Wer weiß darüber etwas. Vietnamesen ist mir auch bekannt. Mussten die damals nach 1990 nach Vietnurück?

Als sie bei uns in der Spinnerei entlassen wurden gab es für sie die Alternative bleiben oder wieder zurück nach Vietnam zugehen meines Wissen war die Resonanz halbe halbe .Einige habe ich später als Gewerbetreibende wieder gesehen ,von den Mosambikanern blieben zwei in Deutschland.Gastarbeiter aus dem arabischen Raum sind mir eingendlich nur Anfang der 80ziger die Algerier bekannt wurden bei der GISAG ausgebildet


Nach dem sog. "Einigungsvertrag" hatten Vertragsarbeiter ein Bleibe- und Einbürgerungsrecht, Anspruch auf eine Arbeitserlaubnis und austellung eines Gewerbescheins. Damit hätte sie also bleiben und sich sowohl eine andere Arbeit suchen, als auch ein Gewerbe anmelden können. Dies gelang Aufgrung bürokratischer Hürden und Schikanen aber nur einer Minderheit.


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#20

RE: Gab es Gastarbeiter aus dem Westen?

in Vorstellung neuer Zeitzeugen im Forum DDR Grenze 05.03.2016 00:53
von Freienhagener | 7.776 Beiträge | 17941 Punkte
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Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #19

Nach dem sog. "Einigungsvertrag" hatten Vertragsarbeiter ein Bleibe- und Einbürgerungsrecht, Anspruch auf eine Arbeitserlaubnis und austellung eines Gewerbescheins. Damit hätte sie also bleiben und sich sowohl eine andere Arbeit suchen, als auch ein Gewerbe anmelden können. Dies gelang Aufgrung bürokratischer Hürden und Schikanen aber nur einer Minderheit.


Bist Du Insider?
Ich kann Dir versichern, daß ne Menge geblieben sind und dann sogar Familienmitglieder nachholen durften.
Vor dem aktuellen Zustrom war das lange der größte Ausländeranteil im Osten. Dazu kommen die inzwischen Eingebürgerten.
Und sie sind zufrieden hier.
Allerdings wurden sie nicht so gehätschelt, wie die Leute aus Nahost.


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zuletzt bearbeitet 05.03.2016 00:57 | nach oben springen



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