Zitat von Freienhagener im Beitrag #40

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Zitat von hanseatin im Beitrag #33

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Wenn ich einen Zaun erichte möchte ich mich vor Gefahren von außen schützen. Die Chinesen bauten ihre Mauer deswegen,die Amis ihre Grenze zu Mexiko auch. EU Staaten ziehen Stacheldraht damit niemand ungetrolliert ins Land kommt.War das mit Mauer und Stacheldraht in der DDR auch ,damit keiner eindringt ?

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Sicherlich hätten sich die meisten DDR-Grenzer gern auf die Kontrolle der westdeutschen Aktivitäten beschränkt und Dienst gemacht, wie der BGS.

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Zitat von Rostocker im Beitrag #39

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #36

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Zitat von SET800 im Beitrag #35

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #32

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Ich weiß gar nicht was damals so das Problem war, ich mein für die DDR, die umzugswilligen Leute einfach raus zu lassen und das ohne viel Gestrietze vorher und auch ohne die bestätigten noch jahrelang schmoren zu lassen bis zur Verkündung des Umzugstermins.....................

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Vielleicht für den Sozialismus verloren, nicht aber als Chemiewerker in Merseburg, als Mediziner in Prenzlau, als Ingenieur in Sömmerda oder Singwitz, als CNC-Facharbeiter bei Fritz Heckert, als Reichsbahner in GroßKobertha oder Mathe-Prof in Dresden..

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Manche Leute wollen aber in einem Land wohnen und nicht in einer Firma.

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Ich bin nur im Schichtsystem in einen Betrieb gegangen aber gewohnt hab ich da nicht.

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Zitat von Rostocker im Beitrag #41

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #40

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Zitat von hanseatin im Beitrag #33

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Wenn ich einen Zaun erichte möchte ich mich vor Gefahren von außen schützen. Die Chinesen bauten ihre Mauer deswegen,die Amis ihre Grenze zu Mexiko auch. EU Staaten ziehen Stacheldraht damit niemand ungetrolliert ins Land kommt.War das mit Mauer und Stacheldraht in der DDR auch ,damit keiner eindringt ?

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Sicherlich hätten sich die meisten DDR-Grenzer gern auf die Kontrolle der westdeutschen Aktivitäten beschränkt und Dienst gemacht, wie der BGS.

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Hat man doch--ich musste immer Meldung absetzen,wenn der BGS oder ZGD auftauchten.

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Zitat von eisenringtheo im Beitrag #38

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Die offizielle Meinung bei der Führung der DDR war um 1960, dass eine Fortdauer der Abwanderung aus der DDR zu vermehrten Problemen in Industrie und Versorgung bis hin zu Chaos und Bürgerkrieg führen können. Um diesem Trend entgegenzuwirken war entweder mehr Wohlstand oder die Mauer erforderlich.

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Das ist genau das was mich früher am real existierenden Sozialismus am meisten angeko... hat, die Reduzierung meiner Persönlichkeit auf den Status eines Arbeits-Viechs das dafür einen warmen Stall, Wasser und Futter bekommt, ansonsten aber die Schnauze zu halten hat.

Zitat von Hanum83 im Beitrag #45

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Das ist genau das was mich früher am real existierenden Sozialismus am meisten angeko... hat, die Reduzierung meiner Persönlichkeit auf den Status eines Arbeits-Viechs das dafür einen warmen Stall, Wasser und Futter bekommt, ansonsten aber die Schnauze zu halten hat.

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #46

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Dazu noch der spätere Vorwurf, man hätte nur "wegen der Banane" Ideale verraten.

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #42

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Zitat von Rostocker im Beitrag #39

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #36

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Zitat von SET800 im Beitrag #35

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Zitat von Hanum83 im Beitrag #32

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Ich weiß gar nicht was damals so das Problem war, ich mein für die DDR, die umzugswilligen Leute einfach raus zu lassen und das ohne viel Gestrietze vorher und auch ohne die bestätigten noch jahrelang schmoren zu lassen bis zur Verkündung des Umzugstermins.....................

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Vielleicht für den Sozialismus verloren, nicht aber als Chemiewerker in Merseburg, als Mediziner in Prenzlau, als Ingenieur in Sömmerda oder Singwitz, als CNC-Facharbeiter bei Fritz Heckert, als Reichsbahner in GroßKobertha oder Mathe-Prof in Dresden..

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Manche Leute wollen aber in einem Land wohnen und nicht in einer Firma.

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Ich bin nur im Schichtsystem in einen Betrieb gegangen aber gewohnt hab ich da nicht.

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Nach Set's Verständnis war ich ein Bürger des Bau- u. Montagekombinates Süd

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Ich erinnere mich noch gut an den Bananenkrieg in den 1990er Jahren, als Deutsche und Franzosen, die in Grenznähe wohnten, bei uns massenweise Bananen einkauften.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bananenkrieg
Theo

Natürlich spielten die Bananenjäger eine Rolle, da sollte man schon ehrlich bleiben.
In den Notaufnahmelagern wurde der Status des Flüchtlings durch Befragung festgestellt. Ob die DDR aus einer poltischen Zwangslage verlassen wurde. Von 1952 bis 1961 wurde nur jeder /. Flüchtling* als Politischer anerkannt. Späterhin hat es sich wohl nicht wesentlich geändert.

http://www.schindluder.net/11731/ostdeut...echtlinge-1989/
und
https://deutsch.rt.com/30270/inland/aufg...-camp-im-chaos/

Die DDR war bis zu ihrem Ende immer der ärmere Teil Deutschlands. Als 1990 die D- Mark in den Osten gepumpt wurde, ließ der Flüchtlingsstrom nicht nach. Go West gingen Millionen Arbeitskräfte. Es kamen Hunderttausende Beamte und Geschäftemacher in den Osten.

*7. Flüchtling..

Zitat von hanseatin im Beitrag #14

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Zitat von SET800 im Beitrag #2

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Wieso alles Opfer, die wußten doch in welche Gefahren sie sich begaben. oder wenn Opfer ihrer eigenen Dummheit, Naivität oder Selbstüberschätzung. ( Bewaffnete gegen Grenzorgane, die waren Opfer )

Für Fall 1 traf das allerdigns nicht zu, die war Opfer eines fahrlässigen Umganges mit einer Schußwaffe.

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Noch dümmer antworten geht das mit dem Wissen von heute noch ? ? Etwas besser Differenzieren müsste doch möglich sein.!
Warum,weshalb,weswegen wurde versucht die DDR zu verlassen ?

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Zitat von thomas 48 im Beitrag #7

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erzähl mal

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Zitat von Georg im Beitrag #50

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Natürlich spielten die Bananenjäger eine Rolle, da sollte man schon ehrlich bleiben.
In den Notaufnahmelagern wurde der Status des Flüchtlings durch Befragung festgestellt. Ob die DDR aus einer poltischen Zwangslage verlassen wurde. Von 1952 bis 1961 wurde nur jeder /. Flüchtling als Politischer anerkannt. Späterhin hat es sich wohl nicht wesentlich geändert.

http://www.schindluder.net/11731/ostdeut...echtlinge-1989/
und
https://deutsch.rt.com/30270/inland/aufg...-camp-im-chaos/

Die DDR war bis zu ihrem Ende immer der ärmere Teil Deutschlands. Als 1990 die D- Mark in den Osten gepumt wurde, ließ der Flüchtlingsstrom nicht nach. Go West gingen Millionen Arbeitskräfte. Es kamen Hunderttausende Beamte und Geschäftemacher in den Osten.

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Zitat von Georg im Beitrag #50

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Natürlich spielten die Bananenjäger eine Rolle, da sollte man schon ehrlich bleiben.
In den Notaufnahmelagern wurde der Status des Flüchtlings durch Befragung festgestellt. Ob die DDR aus einer poltischen Zwangslage verlassen wurde. Von 1952 bis 1961 wurde nur jeder /. Flüchtling* als Politischer anerkannt. Späterhin hat es sich wohl nicht wesentlich geändert.
(...)..

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Zitat von TAO im Beitrag #27

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[quote=andyman|p527323]
Dem war nicht so.Die Grenze bzw.das Grenzsicherungssystem war geheim und unter der Bevölkerung keineswegs bekannt.Es gab sicher viele Insider z.B.gediente Grenzer,Anwohner aus dem Grenzgebiet oder Interessierte die sich Infos beschafft haben aber eine allgemeine Kenntnis der Verhältnisse ist bis heuzutage nicht vorhanden.
Lgandyman

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Zitat von andyman im Beitrag #55

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(..)Du sprichst eben von dir,ich treffe heute noch Leute die noch nie von SM70, Minensperre oder Hundelaufanlage gehört haben.Ein allgemein bekannter Fakt ist doch auch,das viele wegen mangelnder Ortskenntnis gefaßt wurden,verursacht durch absichtlich ungenaue und falsche Karten.
Lgandyman

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Zitat von andyman im Beitrag #55

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Du sprichst eben von dir,ich treffe heute noch Leute die noch nie von SM70,Minensperre oder Hundelaufanlage gehört haben.Ein allgemein bekannter Fakt ist doch auch,das viele wegen mangelnder Ortskenntnis gefaßt wurden,verursacht durch absichtlich ungenaue und falsche Karten.
Lgandyman

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Zitat von SET800 im Beitrag #57

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[ Für artilleristische Zwecke waren die Karten allerdings untauglich.

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Auf den touristischen Karten und den "Karten für die Volkswirtschaft" waren militärische Anlagen wie Grenzbefestigungen, Grenzzonen nicht eingezeichnet.

http://antezeta.com/news/berlin-wall
Für die Flucht somit eigentlich unbrauchbar.
Theo
PS. Artillerie: Fluchtversuch mit Panzer halte ich durchaus für erfolgversprechend: Die Grenztruppenposten waren eindeutig im Nachteil und Hinterlandzaun und Grenzzaun I sind für Panzer kein Problem. Auch die Minen nicht.
Theo

Zitat von Georg im Beitrag #50

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Natürlich spielten die Bananenjäger eine Rolle, da sollte man schon ehrlich bleiben.
In den Notaufnahmelagern wurde der Status des Flüchtlings durch Befragung festgestellt. Ob die DDR aus einer poltischen Zwangslage verlassen wurde. Von 1952 bis 1961 wurde nur jeder /. Flüchtling* als Politischer anerkannt. Späterhin hat es sich wohl nicht wesentlich geändert.

http://www.schindluder.net/11731/ostdeut...echtlinge-1989/
und
https://deutsch.rt.com/30270/inland/aufg...-camp-im-chaos/

Die DDR war bis zu ihrem Ende immer der ärmere Teil Deutschlands. Als 1990 die D- Mark in den Osten gepumpt wurde, ließ der Flüchtlingsstrom nicht nach. Go West gingen Millionen Arbeitskräfte. Es kamen Hunderttausende Beamte und Geschäftemacher in den Osten.

*7. Flüchtling..

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