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#21

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 13:22
von GilbertWolzow | 3.633 Beiträge
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@josy95, die von dir bezeichneten sportler der vp, die oft den dienstgrad unterleutnant hatten, haben vorher meistens ein sportliches fachschulstudium absolviert.
auch im mfs gab es den dienstgrad unterleutnant und wurde nach absolvierung eines fachschulstudiums (konnte auch ein ziviles sein) verliehen.


* User in einem Forum wo ich mich von Vollpfosten als Verbrecher betiteln lassen muss *


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#22

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 14:02
von EK 81/2 | 48 Beiträge | 7 Punkte
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Zitat von josy95
"Anderseits gab es auch bei der Volkspolizei den Dienstgrad Unterleutenant, das waren zu 99% Kader aus dem Sportbereich (ASV = Armeesportverein oder ASK = Armeesportclub)für die nach ihrer aktiven Sportkarriere (meißtens die DDR- Olympiakader)ja eine Arbeit (Beschäftigung) gefunden werden mußte. Ich will diesen Menschen jetzt nicht zu nahe treten, aber meißtens hat die Bildung für ein Offizierstudium nicht ausgereicht, so das dies eine Art spätere Lösung und Anerkennung für die erbrachten sportlichen Leistungen war. In der "normalen" Wirtschaft hätte man mit denen vermutlich nicht viel anfangen können."

Ist so nicht richtig. Bis ca. 1981 war der Abschluss an der Offz.Schule Aschersleben der Unterleutnant d.VP. Und an den ABV- Schulen des Mdi war auch lange Zeit der Unterleutnant d.VP der erste erworbene Ozz.-Dienstgrad bei der Polizei.
Hatte nichts mit Sport unbedingt zu tun gehabt.


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#23

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 15:45
von Bergmensch (gelöscht)
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Kann ich auch so bestätigen.
In meiner Dienstzeit waren die Absolventen der Offiziersschulen der NVA und des MDI alle Unterleutnant (nach sowetischen Vorbild). Abgänge als Leutnant gab es auch aber eher selten.


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#24

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 17:34
von josy95 | 5.064 Beiträge | 1210 Punkte
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Zitat von GilbertWolzow
@josy95, die von dir bezeichneten sportler der vp, die oft den dienstgrad unterleutnant hatten, haben vorher meistens ein sportliches fachschulstudium absolviert.
auch im mfs gab es den dienstgrad unterleutnant und wurde nach absolvierung eines fachschulstudiums (konnte auch ein ziviles sein) verliehen.



Dank Euch, Gilbert und EK 81/2, werde das in meinem internen Datenspeicher Namens Gehirn aufnehmen/ abspeichern!

Etwas geht doch im Laufe der Jahre verloren!

josy95


Sternbild Krebs, eine seiner herausragenden Eigenschaften: Krebse kommen immer an ihr Ziel..., und wenn sie zwei Schritt vorgehen und einen zurück...

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zuletzt bearbeitet 13.09.2009 17:35 | nach oben springen

#25

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 19:46
von Wolfgang B. (gelöscht)
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Hallo zusammen,

was man doch durch eine einzige "dumme" Frage alles Lernen kann?! DANKE


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#26

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 19:51
von josy95 | 5.064 Beiträge | 1210 Punkte
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Zitat von Wolfgang B.
Hallo zusammen,

was man doch durch eine einzige "dumme" Frage alles Lernen kann?! DANKE



Wieso dumme Frage????

Du siehst doch, man glaubt einiges gut wenn nicht sogar sehr gut zu wissen, und dann...?
Wars doch nicht so und man stellt immer mehr fest, das mit der Zeit einiges verloren geht oder man es selbst durcheinanderwürfelt!

josy95


Sternbild Krebs, eine seiner herausragenden Eigenschaften: Krebse kommen immer an ihr Ziel..., und wenn sie zwei Schritt vorgehen und einen zurück...

Zu verstehen als Abmahnung an EINEN Admin... bitte lächeln!
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#27

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 20:07
von Wolfgang B. (gelöscht)
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Hallo @josy95,

die "dumme" Frage war nicht negativ gemeint.
Ich finde es ganz im Gegenteil positiv, was sich aus meiner "einfachen" Frage an Antworten ergab.


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#28

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 22:38
von LEGO | 487 Beiträge | 1 Punkte
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.... und ich hatte immer geglaubt, dass der Unterleutnant in den GT der erste Offiziersrang gewesen sein (abweichend zur Bundesrepublik, da fing der Offizier beim Leutnant an).

Hatte nicht auch der Unterleutnant ein "Offiziers-"Schulterstück nur eben ohne Sterne?


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#29

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 22:41
von Alfred | 7.351 Beiträge | 1394 Punkte
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Lego,

die Schulterstücken vom Unterleutnant bis Hauptmann waren identisch.( Untergrund )

Ultn. 1 Stern
Ltn. 2 Sterne
Oltn. 3 Sterne
Hptm. 4 Sterne



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#30

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 13.09.2009 23:06
von 254Spielregel | 348 Beiträge | 40 Punkte
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@LEGO

Zitat von LEGO
.... und ich hatte immer geglaubt, dass der Unterleutnant in den GT der erste Offiziersrang gewesen sein

Deinen Glauben daran brauchst Du auch nicht zu verlieren, dem ist namlich auch so, allerdings nicht nur bei den GT.

Gruß,254



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#31

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 14.09.2009 02:01
von Stabsfähnrich | 2.046 Beiträge | 1 Punkte
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bei den Unterleutnants gab es aber zwei Kategorien: 1 Absolventen der OHS mit Verpflichtung zum offizier auf Zeit 2. gab es Berufsunteroffiziere welche sich Weiterverpflichtet haben und dann nach erfolgreichem Abschluss des einjährigen Studiums zum Unterleutnant ernannt wurden.
Verpflichtung zum Berufsoffizier erfolgte nach vierjährigem ( fünfjährigem - mit Hochschulreife) und erfolgreichem Bestehen der Prüfungen die Ernennung zum Leutnant.


Mit freundlichen Grüßen - Chris
www.polizeilada.de
www.grenzradio911.info
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#32

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 15.09.2009 10:30
von Drewitz | 356 Beiträge
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Fachschulabsolventen wurden im MfS als Unterleutnant eingestellt.Wir hatten einen bei uns,der erst Unterstufenlehrer gemacht hat (Fachschule) und dann als Uleu bei uns ankam.War spannend-hatte keine Ahnung von der Abfertigung und wir Uffze mußten ihn einarbeiten...War aber ein guter Kumpel.
Drewitz


MfS,BV Potsdam,Abt.VI,PKE Drewitz 1.Zug,1.Gruppe 1988-1990 danach GR44 bis zum Ende


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#33

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 18.09.2009 19:19
von EK 81/2 | 48 Beiträge | 7 Punkte
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"2. gab es Berufsunteroffiziere welche sich Weiterverpflichtet haben und dann nach erfolgreichem Abschluss des einjährigen Studiums zum Unterleutnant ernannt wurden."

Das kenn ich auch, ist dass nicht erst ende der 70iger Anfang der 80iger Jahre eingeführt worden?


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#34

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 18.09.2009 19:33
von Stabsfähnrich | 2.046 Beiträge | 1 Punkte
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@EK 81/2.................wann dass genau war, weiß ich nicht. 1983 war im 1.GB-GR 24 der Offz. Aufklärung Ultn. Sah etwas komisch aus, weil der Herr zu diesem Zeitpunkt schon leicht angegraute Haare hatte. Aber seine Beförderungen gingen ziemlich rasch. Hat es bis 1988 zum Hptm. geschafft.


Mit freundlichen Grüßen - Chris
www.polizeilada.de
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#35

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 18.09.2009 20:47
von LEGO | 487 Beiträge | 1 Punkte
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Da hier im Thread gerade mal Ruhe ist, erlaube ich mir, mal `ne Frage zu den Fähnrichen zu stellen.

Wir haben hier und im Thread "Oberstleutnant" immer mal wieder die Fähnriche bei den GT und der NVA erwähnt.
Was waren denn das für Leute?
Aufsteiger aus dem Uffz-Corps?
Nächster Dienstgrad Unterleutnant?

Ich will mal kurz was zu den Fähnrichen beim BGS bzw. der Bundeswehr aus den 70ern erzählen, also aus der Zeit vor der Personalstrukturreform beim BGS.

Als Offiziersanwärter wurde man als Soldat/PVB eingestellt und nach ca. einem halben Jahr Gefreiter (OA) bzw. Grenztruppjäger.
Nach einigen Lehrgängen und Praktika wurde man irgendwann Fahnenjunker, beim BGS war das entsprechend dem Oberwachtmeister mit silberner Litze auf dem Schulterstück. Nach weiteren Lehrgängen und praktischer Verwendung wurde der junge Mann dann Fähnrich; entsprach Hauptmeister/Hauptfeldwebel mit silberner Litze auf dem Schulterstück.
Das nächste was nach ein paar Monaten folgte war die Ernennung zum Leutnant (mit der Option im Offiziersrang weiter Karriere zu machen).

Bei der BW dauerte der Weg von der Einstellung bis zum Leutnant theoretisch keine 2 Jahre; ich glaube beim BGS waren es 3 Jahre.

Ich sehe den Fähnrich also als Durchgangsamt auf der Karriereleiter zum Offizier.

Ich hatte hier den Eindruck, dass das in der DDR anders anlief.

Wer klärt mich auf?

Gruß LEGO


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#36

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 18.09.2009 21:10
von Stabsfähnrich | 2.046 Beiträge | 1 Punkte
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Hallo Lego,

vielleicht ersteinmal die Frage beantwortet wie wurde man Fähnrich?
1. Einberufung in das Dienstverhältnis Fähnrich, zwei Jahre Ausbildung an einer entsprechenden militärischen Einrichtung. Die Fähnrichschüler hatten auf den Schulterstücken ein F sowie je nach Studienjahr ein oder zwei Querbalken (vgl. OS). Nach erfolgreichen Abschluss, welcher einem Fachschulabschluss (z.B. GAK= Staatswissenschaftler der DDR) gleichkam. Anschließend versetzung in die truppe. Fähnrich war also keine Dienststellung sondern ein Dienstgrad.
2. Einberufung in das Dienstverhältnis SaZ, UaZ oder BU. Absolvierung der US - Dauer im allgemeinen Monate. Dienst bei der Truppe. Auf Vorschlag des Regimentkommandeur Verpflichtung zum Fähnrich und Abkommandierung zum Fähnrichlehrgang. Im Gegensatz zum FS wurden die bisherigen Dienstgradbezeichnungen beibehalten. Nach Abschluss des Lehrganges erfolgte die Ernennung zum Fähnrich, dann zwei Jahre Truppenpraktikum. In dieser Zeit wurde die Fachschularbeit geschrieben, welche als Abschluss dann vor einer Prüfungskommission verteidigt werden mußte. Dann erhalt des Fachschulabschluss mit der Berechtigung zum tragen einer zivilen Berufsbezeichnung (z.B. Staatswissenschaftler).
3. Ernennung bewährter Unteroffiziere (BU) zum Fähnrich auf Befehl.

Übrigens um gleich noch einer Sache vorweg zu greifen: Bei der NVA/GT war die Bezeichnung Hauptfeldwebel eine Dienststellung und kein Dienstgrad wie z.B. bei der Bundeswehr.


Mit freundlichen Grüßen - Chris
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#37

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 18.09.2009 21:23
von LEGO | 487 Beiträge | 1 Punkte
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OK Stabsfähnrich,

hab ich soweit verstanden (glaub ich).

Das heißt, der Fähnrich stand dann dienstgradmäßig irgendwo zwischen einem Uffz. und einem Offizier und er war kein Offiziersanwärter, wie seinerzeit im Westen? Richtig?


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#38

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 18.09.2009 22:44
von Stabsfähnrich | 2.046 Beiträge | 1 Punkte
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Hallo Lego...........mußte kurz unterbrechen, da ich Feierabend hatte und ein Stück fahren muß.
Also zu Deiner Frage: letzter Unteroffiziersdienstgrad war Stabsfeldwebel bzw. bei der VM/GBK Stabsobermeister. Dann kamen die Fähnriche (Fhr., Ofhr, Stfhr. und StOfhr.) dannach die Offiziere beginnend beim Ultn..
Richtig ist, dass der Fähnrich kein Offiziersanwärter war.

Wie war dass beim BGS...........soweit ich mich noch an das BGSG von 1978 erinnern kann, gab es ja beim BGS einen Fähnrich sowie einen Oberfähnrich. Deneben noch Grenzjäger, Grenzoberjäger etc. Mit wegfall der militärischen Dienstgrade beim BGS, also aus einem Leutnant wurde ein Polizeikommissar i. BGS usw. gab es ja auch eine Zwischengruppe. Den Stabsmeister (silbergrüne Plattschulterklappen) und den Stabsobermeister ( wie zuvor jedoch mit einem Stern). Wie war bei diesen Dienstgraden die Dienststellung?


Mit freundlichen Grüßen - Chris
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#39

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 19.09.2009 09:24
von S51 | 3.781 Beiträge | 234 Punkte
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Fähnriche keine Dienststellung?
Bin mir da nicht ganz sicher. Leider habe ich den Abschnitt mit den Dienstbezügen nicht mehr, nur noch den Wehrdienstausweis bzw. Sozialversicherungsausweis. Soweit ich es in Erinnerung habe, gab es den Fähnrich als Dienstgrad bzw. als Dienstlaufbahn mit 15 jähriger Mindestdienstzeit und als Dienststellung. Dabei musste nicht immer der AGT in der Fähnrichsdienststellung auch ein Fähnrich vom Dienstgrad her sein. Oft waren es Berufsunteroffiziere, ab und an auch Unteroffiziere auf Zeit (wie ich).
Als GAK wurden wir einmal nach Dienstgrad (Unteroffizier/Unterfeldflegel) und nach Dienststellung (Stabsoberfähnrich bei den GAK) bezahlt. Das war nicht übel...


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


zuletzt bearbeitet 19.09.2009 09:26 | nach oben springen

#40

RE: Unterleutnant?

in Grenztruppen der DDR 19.09.2009 10:54
von Brandy | 21 Beiträge
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Unterleutnand gab es auch bei den Grenztruppen waren sogenannte OAZund gingen nach ihrer Dienstzeit dann Bevorzugt zum Studium waren in der Truppe nicht sondrelich beliebt unser in Dedeleben wurde Alptraum genannt war auch einer.


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