Bürokraten fürchten immer eine Entmachtung. Nimm einen Bürokraten ein Stück Papier weg. Auf den Witz mit Toilettenpapier verzichte ich mal - die
Durchschläge können variieren.
Gibt es für diese Behörde tatsächlich noch Notwendigkeiten ? Die Akten, so denke ich, sind im Bundesarchiv gut aufgehoben.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß bei der ehemaligen DDR - Bevölkerung noch großartig Interesse an den Akten besteht. Einzelne, ja....
Im täglichen Leben haben die Leute wohl andere Sorgen als den Gartennachbarn zu gaucken.

Zitat von Georg im Beitrag #46

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Bürokraten fürchten immer eine Entmachtung. Nimm einen Bürokraten ein Stück Papier weg. Auf den Witz mit Toilettenpapier verzichte ich mal - die
Durchschläge können variieren.
Gibt es für diese Behörde tatsächlich noch Notwendigkeiten ? Die Akten, so denke ich, sind im Bundesarchiv gut aufgehoben.
Ich kann mir nicht vorstellen, daß bei der ehemaligen DDR - Bevölkerung noch großartig Interesse an den Akten besteht. Einzelne, ja....
Im täglichen Leben haben die Leute wohl andere Sorgen als den Gartennachbarn zu gaucken.

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Zitat von Gert im Beitrag #39

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #38

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Signalobermaat, bezüglich Gert´s Beitrag in #33 und seinen rot markierten Stellen: Das weiß doch Gert nicht, daß er keine Ahnung hat und wenn Du es ihm sagst, dann glaubt er es Dir sowieso nicht. Lass sein, Du regst Dich nur auf und verplemperst Zeit für ein sinnloses Unterfangen. Ich verkneife mir lieber das Zitat der alten Weisheit vom Bewustsein der eigene geistigen Leistungsfähigkeit bei unterschiedlichen Voraussetzungen. Nimm Dir ein Beispiel an mir. Solche Auslassungen lasse ich i.d.R.unkommentiert stehen, auch die, die möglicherweise jetzt kommt.

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ja lieber DoreHolm dieser Beitrag und der auf den du dich beziehst ist die Sprache der loser. Ihr könnt es nicht verbergen, wie sehr euch die Niederlage gegen das DDR Volk grämt. Kann ich ja verstehen, aber irgendwann muss man eine solche Schmach doch überwinden können.
Ich persönlich stehe da außen vor, da ich zu dem Zeitpunkt schon 25 Jahre nicht mehr DDR Bürger war. Mich freute an der Sache nur die grandiose Niederlage der SED und ihrer Einrichtungen und natürlich vor allem die Befreiung des DDR Volks. So , jetzt kannst du das unkommentiert stehen lassen. Ist ja auch nicht persönlich gemeint.

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Zitat von Signalobermaat im Beitrag #49

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An alle Beführworter der BStU.
Ich denke, wir sind uns wohl alle einig, daß die Auskunftsersuchen nach 25 Jahren künstlich hochgehalten werden, um nach Außen zu dokumentieren, wie wichtig diese Behörde noch ist.
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Zitat von Rostocker im Beitrag #48

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Zitat von Gert im Beitrag #39

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Zitat von DoreHolm im Beitrag #38

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Signalobermaat, bezüglich Gert´s Beitrag in #33 und seinen rot markierten Stellen: Das weiß doch Gert nicht, daß er keine Ahnung hat und wenn Du es ihm sagst, dann glaubt er es Dir sowieso nicht. Lass sein, Du regst Dich nur auf und verplemperst Zeit für ein sinnloses Unterfangen. Ich verkneife mir lieber das Zitat der alten Weisheit vom Bewustsein der eigene geistigen Leistungsfähigkeit bei unterschiedlichen Voraussetzungen. Nimm Dir ein Beispiel an mir. Solche Auslassungen lasse ich i.d.R.unkommentiert stehen, auch die, die möglicherweise jetzt kommt.

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ja lieber DoreHolm dieser Beitrag und der auf den du dich beziehst ist die Sprache der loser. Ihr könnt es nicht verbergen, wie sehr euch die Niederlage gegen das DDR Volk grämt. Kann ich ja verstehen, aber irgendwann muss man eine solche Schmach doch überwinden können.
Ich persönlich stehe da außen vor, da ich zu dem Zeitpunkt schon 25 Jahre nicht mehr DDR Bürger war. Mich freute an der Sache nur die grandiose Niederlage der SED und ihrer Einrichtungen und natürlich vor allem die Befreiung des DDR Volks. So , jetzt kannst du das unkommentiert stehen lassen. Ist ja auch nicht persönlich gemeint.

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Nun stelle ich mir die Frage---Wer soll mich denn befreit haben.?

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Hallo!

Du stellst das hier so her, als wuerde "der boese Westen" ganz fuerchterlich Rache am "armen, aber herzensguten Osten" nehmen und die armes Omas "vor Kohldampf nicht in den Schlaf kommen.

Doch darum geht es doch gar nicht!
Es geht nicht darum, jedem DDR-Buerger oder jedem MfS-Mitarbeiter ans Bein zu pi**en, sondern darum, Geschichte zu verstehen.
Und dazu gehoert auch Einsicht (auf beiden Seiten, nicht nur in Ost und West, sondern auch in jeder Situation bei denen die damals dabei waren und denen, die heute staunen).

Jeder Mensch ist das Produkt seiner Sozialisation.
Haette ich im Nazi-Deutschland gelebt, waere ich evtl. ein gluehender Pimpf oder HJ'ler geworden - mit der Gnade der spaeten Geburt und dem Wissen von heute lehne ich das System natuerlich ab.
Haette ich z. B. wie Erich Loest den Untergang des Nazi-Reiches erlebt, waere ich evtl. auch dem Kommunismus verfallen - und haette wie er dann evtl. entdeckt, dass "die da oben" eben "nur Wasser predigen, aber Wein saufen!".

Ein Teil meiner Familie hat in der DDR gelebt - und zufrieden und gut gelebt.
Mein Schwiegervater war Polizist, spaeter ABV, der verstorbene Mann meiner Frau Pilot der NVA, der eine Schwager hatte eine Schluesselstelle im Kraftwerk, der andere war im Kraftwerksbau. Ein Freund war Kommandant der GT, mehrere Freunde und Kollegen liefen an der Grenze; zwei Freunde besuchten die Parteihochschule und "wuerden (sich) heute den Arsch in der Kreis- oder Bezirksparteileitung breitsitzen"; ein weiterer war "oben" in einer grossen Betriebskampfgruppe.

Sie alle sind keine Wendehaelse. Sie stehen zu ihrer "roten Vergangenheit", glorifizieren sie aber nicht.
Sie alle geniessen die heutigen Freiheiten, ohne die Geschichte zu vergessen.
Ich habe viel durch meine Frau und ihre Familie oder durch meine Freunde gelernt.

Und das muss doch hier auch gehen:
Dass man nicht anklagt, dass alle, die dabei waren, automatisch boese sind, aber auch, dass nicht alles, was man damals gemacht hat, aus heutiger Sicht automatisch gut und richtig war (aus damaliger Sicht kann es das ja durchaus gewesen sein).

Gruss vom

Bautzner Senf

Zitat von SET800 im Beitrag #23

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Zitat von Lutze im Beitrag #6

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Meine Meinung ist,die BStU muß ihre Arbeit weiter machen, schon allein den Opfern des DDR-Regimes wegen,viele Akten
müssen noch weiterhin mühsam zusammengesetzt werden, viele Schicksale sind immer noch ungeklärt
Lutze

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Hallo,
wer war "Opfer"? Zum Opferstatus gehört unausweichlich schweren Nachteilen und/oder Verbrechen ausgesetzt zu sein. Das dürfte es am Anfang der DDR gegeben haben, z.B. Zwangsverpflichtung zu der SAG-Wismut um dort dann unter schwersten Gesundheitsgefahren einen Pflichtarbeitsplatz zugeteilt zubekommen.

Auch hörte ich daß Soviet-Kommandaturen vor 1950 um Arbeitskräfte für den Gulag zu bekommen teils unter Vorwand Leute zum Arbeitsamt vorluden und von dort direkt auf die Reise geschickt wurden.
.......

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Zitat von B208 im Beitrag #28

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Angebot und Nachfrage !!!

solange Anträge auf Akteneinsicht in der Grössenordnung wie für 2015 vorhanden sind , muss die Behörde weiter ihren Dienst unabhängig verrichten.

Die Einführung einer solchen Organisation wurde noch zu DDR Zeiten von DDR Bürgern gefordert !!!

In welcher Höhe wurde der DDR-Staatshaushalt bis 1990 durch Kosten der DDR Nazi Aufarbeitung belastet ???
Wie nannte sich die Behörde und wie groß war der Personalbestand ?

Die BStU ist eine DDR Altlast und keine BRD Siegerjustiz .

Die DDR leistete sich den übertriebenen Überwachungsapparat , die BRD im Auftrag ehem. DDR Bürger die Kosten für die Aufklärung dieses Apparates .

Wie hoch waren die Kosten für die DDR diese unmengen an Akten anzufertigen . Material und Personalkosten . Wieviele Mitarbeiter hatte die Behörde die diese Aktenflut verursacht hat ???

Wir sollten diese Zahlen mal gegenüberstellen , dann die Themenfrage nochmal stellen .

Das wir uns die Kosten für die BStU leisten , leisten können und leisten werden , ein positives Zeichen für unser System .


B208

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Hallo!

Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #53

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Pflichtarbeitsplätze, daß gibts doch bei H.IV immer noch, um den Firmen mit den miesesten Arbeitsplätzen Beschäftigte zuzuschieben. Aber mit dem Unterschied, bei der Wismut wurde Schwerarbeit wenigstens noch gut bezahlt, bei heutigen Leiharbeitsfirmen (die Beschäftigte auch für Risiko-Tätigkeiten z.B. in AKW's und der Chemie-Industrie stellen).

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Zitat von BautznerSenf im Beitrag #55

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Hallo!

Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #53

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Pflichtarbeitsplätze, daß gibts doch bei H.IV immer noch, um den Firmen mit den miesesten Arbeitsplätzen Beschäftigte zuzuschieben. Aber mit dem Unterschied, bei der Wismut wurde Schwerarbeit wenigstens noch gut bezahlt, bei heutigen Leiharbeitsfirmen (die Beschäftigte auch für Risiko-Tätigkeiten z.B. in AKW's und der Chemie-Industrie stellen).

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Falsch!
Erstens kannst Du Dir heute einen anderen Platz suchen, wenn Dir der zugewiesene nicht gefaellt.
Zweitens bekommst Du ja bereits durch Hartz IV eine Grundabsicherung ohne Gegenleistung, die durch die zugewiesene Arbeit lediglich aufgestockt wird.

In anderen Laendern hast Du gar keine oder nur sehr begrenzte Grundsicherung - etwa Grossbritannien.
Ein 18-jaehriger erhaelt da nix - und muss nehmen, was er bekommt.
Ein aelterer Arbeitnehmer erhaelt bis max. 12 bzw. 24 Monate Stuetze - dann ist Schluss.
Nur: Bei denen gibt es auch viel weniger Gemecker deswegen - jeder nimmt Arbeit an und schaut dann, ob er sich verbessern kann.

Und bei Arbeitgebern gilt es auch als Vorteil, wenn ein junger Mensch schon mal verschiede Jobs gemacht hat und sich fuer nichts zu fein ist. Nicht wie heute das Gemoser ("Das ist unter meiner Wuerde/Qualifikation/...").

Gruss

B. S.

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Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #54

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Zitat von B208 im Beitrag #28

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Angebot und Nachfrage !!!

solange Anträge auf Akteneinsicht in der Grössenordnung wie für 2015 vorhanden sind , muss die Behörde weiter ihren Dienst unabhängig verrichten.

Die Einführung einer solchen Organisation wurde noch zu DDR Zeiten von DDR Bürgern gefordert !!!

In welcher Höhe wurde der DDR-Staatshaushalt bis 1990 durch Kosten der DDR Nazi Aufarbeitung belastet ???
Wie nannte sich die Behörde und wie groß war der Personalbestand ?

Die BStU ist eine DDR Altlast und keine BRD Siegerjustiz .

Die DDR leistete sich den übertriebenen Überwachungsapparat , die BRD im Auftrag ehem. DDR Bürger die Kosten für die Aufklärung dieses Apparates .

Wie hoch waren die Kosten für die DDR diese unmengen an Akten anzufertigen . Material und Personalkosten . Wieviele Mitarbeiter hatte die Behörde die diese Aktenflut verursacht hat ???

Wir sollten diese Zahlen mal gegenüberstellen , dann die Themenfrage nochmal stellen .

Das wir uns die Kosten für die BStU leisten , leisten können und leisten werden , ein positives Zeichen für unser System .


B208

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Die BStU sollte kurzfristig geschlossen werden, jedoch deren Standorte als Außenstellen des Bundesarchiv's bzw. der Landesarchive der betreffenden Länder zu überführen. Soweit Einsichtsrechte in Unterlagen, die einen selber (bzw. verstorbene Angehörige) betreffen, umfangreicher als die Einsichtsrechte nach Bundes-Archiv-Gesetz ist, bleiben diese bestehen.

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Hallo!

Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #54

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Die BStU sollte kurzfristig geschlossen werden, jedoch deren Standorte als Außenstellen des Bundesarchiv's bzw. der Landesarchive der betreffenden Länder zu überführen. Soweit Einsichtsrechte in Unterlagen, die einen selber (bzw. verstorbene Angehörige) betreffen, umfangreicher als die Einsichtsrechte nach Bundes-Archiv-Gesetz ist, bleiben diese bestehen.

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Nur funktionieren die Virtuelle Rekonstruktion bis heute nicht.
Gute PR, schlechtes Produkt.

Hallo!

Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #56

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Die zugeweise Arbeit stockt nicht H.IV auf, sondern umgekehrt, wenn der Lohn unter dem Existenzminimum liegt, gibt es ergänzende H.IV-Zahlungen. Eine gesundheitsschädigende Arbeit zu verweigern führt zu Sperrzeiten/Kürzungen. Also ein Handeln, was eigentlich Nötigung in Tateinheit mit Körperverletzung darstellt, für mich ein deutliches Zeichen einer Verletzung der Menschenrechte. Dabie nehmen die Jobcenter sogar die bewußte Herbeiführung von Berufsunfähigkeiten in kauf (wenn z.B. ein Uhrmacher oder Berufsmusiker als Bauhelfer vermittelt wird, wo er sich die Hände so kaputt macht, daß er seinen ursprünglichen Beruf nie wieder ausüben kann).

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