Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

#1

Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 03:44
von B208 (gel�scht)

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Auf der R�ckfahrt der 1.Ausbildungskompanie des Grenzausbildungsregimentes Oranienburg vom Truppen�bungsplatzes R�thnik ,
am 7.Juli 1983 kam es 500 Meter vor der Ortschaft Germendorf zu einem tragischen Verkehrsunfall mit dem W50-LA mit Anh�nger .
29 Soldaten sa�en auf den Fahrzeugen . Der Soldat Wolfgang B�hnstedt wurde bei dem Unfall get�tet , 24 verletzt .

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#2

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 04:06
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Zitat von B208 im Beitrag #1
Auf der R�ckfahrt der 1.Ausbildungskompanie des Grenzausbildungsregimentes Oranienburg vom Truppen�bungsplatzes R�thnik ,
am 7.Juli 1983 kam es 500 Meter vor der Ortschaft Germendorf zu einem tragischen Verkehrsunfall mit dem W50-LA mit Anh�nger .
29 Soldaten sa�en auf den Fahrzeugen . Der Soldat Wolfgang B�hnstedt wurde bei dem Unfall get�tet , 24 verletzt .

Ich w�rde sagen "FALSCH" der Unfall ereignete sich auf der F/B 5 bei Nauen. Das gr�sste Trara gab es, als die Eltern nicht zugelassen haben, das Vertreter der GT an der Beisetzung in Neuruppin teilnehmen. Und Personentransporte auf Anh�ngefahrzeugen, nie!

Micha

zuletzt bearbeitet 18.08.2015 04:11 | nach oben springen

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#3

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 04:23
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Moin , kann das ein anderer Unfall gewesen sein ?
Oder stimmen deine Daten mit dem Name �berein ?

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#4

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 04:30
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Ob auf dem Anh�nger Soldaten sa�en kann ich nicht sagen , es heisst in dem Bericht nur , dass es sich um einen W50-LA mit Anh�nger handelte und das mit dem Soldaten B�hnstedt noch 28 Kameraden auf dem Fahrzeug waren . Der W50 fuhr laut Bericht gegen einen Baum .

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#5

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 04:36
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Zitat von B208 im Beitrag #3
Moin , kann das ein anderer Unfall gewesen sein ?
Oder stimmen deine Daten mit dem Name �berein ?

Die Daten sind stimmig. Du kannst Dir nicht vorstellen was es f�r einen Aufriss gab wenn das so gescherbelt hat, wobei im Konkreten Fall nur ein Baum
gestriffen wurde.
Ich machs kurz w�hrend meiner Zeit in Gl�wen 4 x Tod (Hitlereiche) 12 Schwerstverletzte und dann noch einmal Tod, durch den normalen Wahnsinn.
30mm HSZ E rot im Gesicht eines U.- Sch�lers
Micha

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#6

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 04:57
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Zitat von B208 im Beitrag #4
Ob auf dem Anh�nger Soldaten sa�en kann ich nicht sagen , es heisst in dem Bericht nur , dass es sich um einen W50-LA mit Anh�nger handelte und das mit dem Soldaten B�hnstedt noch 28 Kameraden auf dem Fahrzeug waren . Der W50 fuhr laut Bericht gegen einen Baum .

Machen wirs kurz, den von Dir geschilderten Unfall hat es so nicht gegeben.
W50LA/A streift auf der F/B 5 bei Nauen einen Baum, das war es, niemand ist gegen einen Baum gefahren. Der arme Kerl hatte dien Kopf zur falschen Zeit am falschen Ort.
Klingt einfach, aber so war das und ein W50LA/A war in der Regel mit 36 Personen besetzt.
Micha, der noch mehr erz�hlen k�nnte
(Sch�sse in Tangerm�nde) ich lass es

zuletzt bearbeitet 18.08.2015 05:00 | nach oben springen

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#7

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 05:49
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Warst Du Augenzeuge bei diesem Unfall ? Evtl. Ersthelfer ? Du schreibst du k�nntest mehr dar�ber berichten , warum nicht ?

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#8

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 06:19
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Zitat von B208 im Beitrag #7
Warst Du Augenzeuge bei diesem Unfall ? Evtl. Ersthelfer ? Du schreibst du k�nntest mehr dar�ber berichten , warum nicht ?

@B208, wir m�ssen so denke ich mal etwas aufr�umen, Der verunfallte(saubl�de Wortsch�pfung) W50LA/A kam aus dem Ausbildungsbattailon 1
des Grenzausbildungsregiment 5 in Gl�wen. (Potsdam Heinrich Mann Allee) Adressen Kommadeure? Nix Problem
Um Deine Frage zu beantworten, Ersthelfer war ich, am Telefon als GOvD, ich habe es nicht gesehen, in diesem Fall. aber der normale DDR-Wahnsinn hat sich gezeigt, Rettunngsdienste durften nicht Bezirks�bergreifend agieren, da wurde schon mal umgeladen.
Das beste Beispiel hierzu Krankenhaus Havelberg ( Bezirk Magdeburg) war tabu. Gl�wen war Bezirk Schwerin.
In 10KM w�re Hilfe da gewesen, Schei�bezirksgrenze 32 Kilometer nach Perleberg und wenn auf der Strecke noch ein Kind verlustig geht!
Ich hab zum Thema Alles gesagt
Micha

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zuletzt bearbeitet 18.08.2015 07:15 | nach oben springen

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#9

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 07:30
von B208 (gel�scht)

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Evtl gab es ja 2 �hnliche Unf�lle. In dem Bericht den ich gelesen habe stehen die Ortsangaben �bungsplatz R�thnik , GAR Oranienburg und der Unfallort wurde mit Germendorf angegeben.
Der get�tete wurde mit Wolfgang B�hnstedt benannt . Wenn dieser Name stimmt , warum sollte man dann die Ortsangaben austauschen ? M�glich ist alles , aber was k�nnte der Grund daf�r gewesen sein .

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#10

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 07:57
von Mike59 •

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Zitat von B208 im Beitrag #1
Auf der R�ckfahrt der 1.Ausbildungskompanie des Grenzausbildungsregimentes Oranienburg vom Truppen�bungsplatzes R�thnik ,
am 7.Juli 1983 kam es 500 Meter vor der Ortschaft Germendorf zu einem tragischen Verkehrsunfall mit dem W50-LA mit Anh�nger .
29 Soldaten sa�en auf den Fahrzeugen . Der Soldat Wolfgang B�hnstedt wurde bei dem Unfall get�tet , 24 verletzt .

Ich kann dazu keine Angaben machen!
Was mich pers�nlich interessiert - ist der Anh�nger am W50. Nicht unm�glich aber eher selten, deswegen meine Frage nach der Art des Anh�ngers.

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#11

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 08:48
von Georg •

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In # 1 kein Wort von Mitgef�hl !

Liegt das Einverst�ndnis der Angeh�rigen vor, da� der Verlust ihrer Lieben in diesem Forum intrumentalisiert wird ?

R.I.P
Georg

Einen Dummen anzuhören ist anstrengender, als einen Klugen zu widersprechen. ( W.Eckert )

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#12

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 10:06
von DoreHolm •

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Zitat von Georg im Beitrag #11
In # 1 kein Wort von Mitgef�hl !

Liegt das Einverst�ndnis der Angeh�rigen vor, da� der Verlust ihrer Lieben in diesem Forum intrumentalisiert wird ?

R.I.P
Georg

Was sollen diese Einw�nde hier in gut einem halben Duzend Beitr�gen ? Immer der gleiche Text, wie vom Kopierer. Der Fall Weinhold u.a. wurden doch auch in einem eigenen Thread diskutiert, warum nicht diese ? Die geh�rten wie jedes andere Ereignis mit Toten und Verletzten, ob nun durch Waffen oder durch Unfall, zur Geschichte der GT dazu, ebenso wie die bei der NVA, Polizei und �berall, wo Waffen eine Rolle spielen. Dann d�rfte auch �ber keine kriminalf�lle, Stra�en- oder Berufsunf�lle gesprochen werden. Und vor allem das Letzte: "Instrumentalisiert werden" ! Hier wird nicht instrumentalisiert. Das geschieht, wenn jemand sowas f�r eine politische Stimmungsmache verwenden will, aber nicht beim Gespr�ch dar�ber und der Hintergrunderhellung f�r user, die dar�ber nichts oder nur sehr wenig wissen, sich daf�r aber interessieren, aus welchen Motiven auch immer.

Harzwanderer, schuri, Hanum83, Lutze, sieben-seen, josy95 und exgakl haben sich für diesen Beitrag bedankt

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#13

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 15:59
von Georg •

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@DoreHolm !
Ich sag es mal so und frage auch - Als Vater, als Sohn oder Bruder eines zu Tode gekommenden Angeh�rigen w�rde ich mir rechtliche Schritte �berlegen, wenn der Name ohne Gr�nde und ohne Einverst�ndnis in einem Forum zur Diskussion auftaucht. W�rdest Du dies begr��en ?

Eines erlaube ich mir noch:
Wie ist der �ffentliche Umgang mit den Toten der Bundeswehr ? �ber 3000 Tote Soldaten bei �bungen, Man�vern und Flugzeugabst�rzen ( nicht bei Auslandseins�tzen ). Warum starben hier so viele Menschen ? Diese Toten waren auch tabuisiert. Erst 2009 wurde ein Ehrenmal in Berlin errichet. Mit Namen. Ein Dokumentationszentrum f�r die Schicksale? Fehlanzeige !
Es gab �ber 3500 Selbstt�tungen......

Einen Dummen anzuhören ist anstrengender, als einen Klugen zu widersprechen. ( W.Eckert )

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#14

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 16:21
von DoreHolm •

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Zitat von Georg im Beitrag #13
@DoreHolm !
Ich sag es mal so und frage auch - Als Vater, als Sohn oder Bruder eines zu Tode gekommenden Angeh�rigen w�rde ich mir rechtliche Schritte �berlegen, wenn der Name ohne Gr�nde und ohne Einverst�ndnis in einem Forum zur Diskussion auftaucht. W�rdest Du dies begr��en ?

Eines erlaube ich mir noch:
Wie ist der �ffentliche Umgang mit den Toten der Bundeswehr ? �ber 3000 Tote Soldaten bei �bungen, Man�vern und Flugzeugabst�rzen ( nicht bei Auslandseins�tzen ). Warum starben hier so viele Menschen ? Diese Toten waren auch tabuisiert. Erst 2009 wurde ein Ehrenmal in Berlin errichet. Mit Namen. Ein Dokumentationszentrum f�r die Schicksale? Fehlanzeige !
Es gab �ber 3500 Selbstt�tungen......

Ich sag�s noch mal ! Es wird hier nichts intrumentalisiert. Sowas kann man f�r die Grenzer sagen, die durch fremde Hand, GV oder Sch�tzen von WB oder der BRD starben. Auch die durch Sch�sse get�teten GV werden in den Medien mit vollem Namen genannt und propagandistisch intrumentalisiert. Wenn es denn ein gesetz g�be, welches sowas verbieten wurde, glaubst Du nicht, da� dann einer der nahen Angeh�rigen schon l�ngst davon Gebrauch gemacht h�tte ?
Da� die �ber 3.000 Toten und 3.500 Selbstm�rder der BW tabuisiert wurden, hatte m.E. haargenau die gleichen Gr�nde, weshalb in der DDR Todesf�lle im Zusammenhang mit Unf�llen oder Selbstmorden ebenfalls unter den Tisch gekehrt wurden. Sowas kommt stets nicht gut an bei der Bev�lkerung, die Karten offen zu legen.

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#15

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 17:29
von exgakl •

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Zitat von Georg im Beitrag #13
@DoreHolm !
Ich sag es mal so und frage auch - Als Vater, als Sohn oder Bruder eines zu Tode gekommenden Angeh�rigen w�rde ich mir rechtliche Schritte �berlegen, wenn der Name ohne Gr�nde und ohne Einverst�ndnis in einem Forum zur Diskussion auftaucht. W�rdest Du dies begr��en ?

Eines erlaube ich mir noch:
Wie ist der �ffentliche Umgang mit den Toten der Bundeswehr ? �ber 3000 Tote Soldaten bei �bungen, Man�vern und Flugzeugabst�rzen ( nicht bei Auslandseins�tzen ). Warum starben hier so viele Menschen ? Diese Toten waren auch tabuisiert. Erst 2009 wurde ein Ehrenmal in Berlin errichet. Mit Namen. Ein Dokumentationszentrum f�r die Schicksale? Fehlanzeige !
Es gab �ber 3500 Selbstt�tungen......

@Georg du darfst gern einen eigenen Thread �ber die get�teten Soldaten der Bundeswehr er�ffnen... das eine hat mit dem anderen nur in soweit zu tun, das es hier wie dort Tote gegeben hat.. sehr traurig, jetzt aber, wie du es hier versuchst es irgendwie gegeneinander aufzurechnen finde ich arg geschmacklos...

Man sollte niemanden mit Tatsachen verwirren, der sich seine Meinung schon gebildet hat....

Marder und DoreHolm haben sich für diesen Beitrag bedankt

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#16

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 19.08.2015 10:07
von 94 •

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Zitat von Mike59 im Beitrag #10
..., deswegen meine Frage nach der Art des Anh�ngers.

m�glicherweise FK�?

Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!

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#17

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 19.08.2015 17:40
von Gel�schtes Mitglied

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Zitat von 94 im Beitrag #16
Zitat von Mike59 im Beitrag #10
..., deswegen meine Frage nach der Art des Anh�ngers.
m�glicherweise FK�?

@94, HW 80 hatten wir, die wurden aber nur mit max. 5 Tonnen beladen und der "B�renstarke aus Ludwigsfelde" hatte arg zu k�mpfen.
Micha

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#18

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 19.08.2015 20:17
von Marder •

| 1.847 Beitr�ge | 2663 Punkte

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Zitat von Georg im Beitrag #13
@DoreHolm !
Ich sag es mal so und frage auch - Als Vater, als Sohn oder Bruder eines zu Tode gekommenden Angeh�rigen w�rde ich mir rechtliche Schritte �berlegen, wenn der Name ohne Gr�nde und ohne Einverst�ndnis in einem Forum zur Diskussion auftaucht. W�rdest Du dies begr��en ?

Eines erlaube ich mir noch:
Wie ist der �ffentliche Umgang mit den Toten der Bundeswehr ? �ber 3000 Tote Soldaten bei �bungen, Man�vern und Flugzeugabst�rzen ( nicht bei Auslandseins�tzen ). Warum starben hier so viele Menschen ? Diese Toten waren auch tabuisiert. Erst 2009 wurde ein Ehrenmal in Berlin errichet. Mit Namen. Ein Dokumentationszentrum f�r die Schicksale? Fehlanzeige !
Es gab �ber 3500 Selbstt�tungen......

Georg,
diese durchaus tragischen Todesf�lle wurden nicht verheimlicht oder tabuisiert. Wenn die Familie es wollte wurden diese Soldaten mit milit�rischen Ehren im Sinne von, die Bundeswehr trug den Sarg, die Fahne bedeckte den Sarg und je nach Dienstgrad hielt mindestens der Kompaniechef eine kurze Ansprache.
Verheimlicht wurde da gar nichts. Ich habe im Laufe der Zeit leider an vielen Beerdigungen teilnehmen m�ssen. Darunter auch einige der "Natorally" am Freitag.
Wenn du vielleicht mal �berlegst und dich noch errinnern kannst wirst du wissen, dass z.B. die Starfighterunf�lle in vielen Zeitungen standen. Das ist auch heute noch so wenn ein Milit�rflugzeug abst�rzt.
Selbst auf der offiziellen Bw Seite sind diese Unf�lle ver�ffentlicht. Das scheinst Du aber genau zu wissen, da deine obigen Auslassungen fast eins zu eins daraus entnommen sind.

http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/!...p0p2X6Aerb0XM!/

Ich habe nie das ND gelesen. Daher wei� ich nicht ob derartige Dinge da ver�ffentlicht wurden.
Mit freundlichen Gr��en Marder

Er wirft den Kopf zurück und spricht: "Wohin ich blicke, Lump und Wicht!" Doch in den Spiegel blickt er nicht.
Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selber. Er lässt auch anderen eine Chance.
Ein Kluger bemerkt alles - ein Dummer macht über alles eine Bemerkung.
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten.

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#19

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 19.08.2015 20:35
von Mike59 •

| 9.453 Beitr�ge | 5911 Punkte

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Zitat von 94 im Beitrag #16
Zitat von Mike59 im Beitrag #10
..., deswegen meine Frage nach der Art des Anh�ngers.
m�glicherweise FK�?

Seh schon - Problematik erkannt.

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#20

RE: Zwischenfall Übungsplatz Rüthnik 07.07.1983

in Grenztruppen der DDR 19.08.2015 21:04
von BautznerSenf •

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Hallo!

Zitat von Georg im Beitrag #13
Als Vater, als Sohn oder Bruder eines zu Tode gekommenden Angeh�rigen w�rde ich mir rechtliche Schritte �berlegen, wenn der Name ohne Gr�nde und ohne Einverst�ndnis in einem Forum zur Diskussion auftaucht.

Tja, ueberlegen darfst Du Dir viel...
Andere Angehoerige wuerden sich freuen, wenn die Namen ihrer Lieben nach so langer Zeit noch genannt werden und nicht vergessen sind.

Und: Ja, ich weiss, wovon ich rede.
Der erste Mann meiner Frau ist bei der NVA toedlich verunglueckt. Sie war hoch erfreut, als wir durch Zufall auf ein Forum stiessen, in dem diese Unfaelle und die Beteiligten genannt wurden.
Inzwischen ist sie selbst auch verstorben und ich freue mich ebenfalls, wenn man sich an sie erinnert.
Und so geht es einigen anderen Hinterbliebenen, die ich kenne, ebenfalls.

Nebenbei: Wer sagt, dass die Hinterbliebenen, die sich gestoert fuehlen koennten, hier mitlesen?
In dem Fall waere eine freundliche Nachricht an die Administration alles was es braucht, um das Problem zu loesen...
Aber vorauseilender Gehorsam? Lieber nicht...!

Kopfschuettelnden Gruss

B. S.

bendix und exgakl haben sich für diesen Beitrag bedankt

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