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#1

Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 03:27
von B208 (gelöscht)
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Wer kennt den Zwischenfall ?
Am 7.November 1971 haben sich die Soldaten Klaus Bäckler und Heinz Delvoigt der 7.GK Gross-Thurow in dem Grenzabschnitt im Grenzdienst gegenseitig erschossen .
Vermutet wird , dass evtl einer der Soldaten Richtung Ratzeburg gehen wollte und der andere Soldat ihn daran hinderte .
Evtl. kann @Rothaut mehr berichten .


IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 18.08.2015 04:53 | nach oben springen

#2

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 08:52
von Georg | 1.146 Beiträge | 4 Punkte
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In # 1 kein Wort von Mitgefühl !

Liegt das Einverständnis der Angehörigen vor, daß der Verlust ihrer Lieben in diesem Forum intrumentalisiert wird ?

R.I.P
Georg


Einen Dummen anzuhören ist anstrengender, als einen Klugen zu widersprechen. ( W.Eckert )
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#3

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 08:58
von eisenringtheo | 10.550 Beiträge | 5485 Punkte
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Zitat von Georg im Beitrag #2
In # 1 kein Wort von Mitgefühl !

Liegt das Einverständnis der Angehörigen vor, daß der Verlust ihrer Lieben in diesem Forum intrumentalisiert wird ?

R.I.P
Georg

RIP
Tote haben kein gesetzlich geschütztes Persönlichkeitsrecht mehr. Ein Einverständnis der Angehörigen ist deswegen nicht erforderlich
https://de.wikipedia.org/wiki/Postmortal...nlichkeitsrecht
Bei der Berichterstattung muss man aber darauf achten, dass Persönlichkeitsrechte der Angehörigen gewahrt werden.
Theo


Harzwanderer und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#4

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 09:10
von Georg | 1.146 Beiträge | 4 Punkte
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--- die Persönlichkeitsrechte der Angehörigen ---

Wer beurteilt das ? Sollen sie klagen ?
Ich bleibe dabei, daß die Angehörigen Einverständnis erklären sollten.
Wenn Angehörige Zeitzeugen suchen, dann haben sie doch alle Möglichkeiten und sind nicht auf solche Foren - Beiträge angewiesen.
Es sei denn, mann stellt die Frage nach dem Zweck und Nutzen - die ja eigentlich sich selbst beanwortet.


Einen Dummen anzuhören ist anstrengender, als einen Klugen zu widersprechen. ( W.Eckert )
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#5

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 09:13
von exgakl | 7.941 Beiträge | 3616 Punkte
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http://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Opfer...laus/index.html

Hier ist auch alles nachzulesen, worin besteht jetzt dein Problem @Georg ?


Jede gute Idee beginnt mit dem Satz.. "halt mal mein Bier!"
josy95, 94, Harsberg und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#6

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 09:30
von eisenringtheo | 10.550 Beiträge | 5485 Punkte
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Zitat von Georg im Beitrag #4
--- die Persönlichkeitsrechte der Angehörigen ---
(..).

Gemeint ist, dass sie in ihren eigenen persönlichen Persönlichkeitsrechten zu schützen sind. Der Namen und das Bild von Verstorbenen dürfen genannt werden, aber nichts anderes, was einen Bezug auf Angehörige hat und geeignet ist, diese in ihrer Privatsphäre zu verletzten.
Ich finde die geltende Rechtslage sehr stossend und lehne sie persönlich ab. Und zwar deshalb:
Wenn man z.B. in der Zeitung mit den grossen Buchstaben Bilder von Verunfallten mit Namensangabe sieht und alle anderen (noch lebenden) Personen darauf herum sind verpixelt, entspricht das zwar der geltenden Rechtslage, wer aber etwas helle ist, kann oft herausfinden, wie die Verwandten heissen und wo sie wohnen. Oder wer die herumstehenden Verpixelten sind, wenn das Bild bei einem gesellschaftlichen Anlass aufgenommen wurde.
Ein weiteres Beispiel aus einem anderen Bereich. "Personen des öffentlichen Interesses" haben stark eingeschränkte Persönlichkeitsrechte. Im Strafprozess gegen Jörg Kachelmann wurde die Klägerin verpixelt, ebenso diejenige im Strafprozess gegen Karl Dall. Wer etwas neugierig ist, konnte mit googeln sehr bald herausfinden, wer die Klägerinnen sind.
Theo


IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#7

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 14:02
von Hackel39 | 4.283 Beiträge | 7147 Punkte
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Zitat von exgakl im Beitrag #5
http://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Opfer_des_DDR-Grenzregimes/Todesfaelle-im-Grenzdien/Baeckler_Klaus/index.html

Hier ist auch alles nachzulesen, worin besteht jetzt dein Problem @Georg ?


Leider beschränkt sich das wohl nur auf die Opfer im Grenzgebiet.
Ein Schulfreund (Frank C.) ist irgendwann zwischen 1984-1988 bei der NVA tödlich verunglückt, wobei ich weder den Einsatzort noch die näheren Umstände in Erfahrung bringen konnte, nunja wahrscheinlich gab es außerhalb dieses Sektors sogar die größeren Opferzahlen.
Daß solche Momente hier verarbeitet werden finde ich angemessen, sie gehören zur Aufarbeitung.


josy95, Fello und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#8

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 16:24
von josy95 | 6.212 Beiträge | 11494 Punkte
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Zitat von exgakl im Beitrag #5
http://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Opfer_des_DDR-Grenzregimes/Todesfaelle-im-Grenzdien/Baeckler_Klaus/index.html

Hier ist auch alles nachzulesen, worin besteht jetzt dein Problem @Georg ?



@exgakl , kann ich Dir sagen wo das Problem liegt..., bei Hardlinern grundsätzlich dort, wo u.a. über etwas berichtet wird, was tatsächlich stattgefunden hat aber lt. ihrer Ideologie nicht sein darf, nicht sein kann!

josy95


Sag niemals nie.
Sagte schon James Bond. Britischer Filmheld
IM Kressin und Sonne haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#9

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 17:23
von exgakl | 7.941 Beiträge | 3616 Punkte
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@josy95 ich kenne ja so einige Pappenheimer
Aber da wir gerade so bei Problemen sind, ich habe immer das Problem, dass wenn ich mit meinem Handy online bin, deine Signatur den kompletten Bildschirm einnimmt... manchmal muss ich echt noch nachlesen, ob du nicht nochmehr dazu geschrieben hast

VG exgakl


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#10

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 18.08.2015 18:32
von josy95 | 6.212 Beiträge | 11494 Punkte
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Zitat von exgakl im Beitrag #9
@josy95 ich kenne ja so einige Pappenheimer
Aber da wir gerade so bei Problemen sind, ich habe immer das Problem, dass wenn ich mit meinem Handy online bin, deine Signatur den kompletten Bildschirm einnimmt... manchmal muss ich echt noch nachlesen, ob du nicht nochmehr dazu geschrieben hast

VG exgakl



Komisch???

So wichtig oder gewichtig bin ich doch gar nicht, nur ein stinknormaler Rumpelzoni....

josy95


Sag niemals nie.
Sagte schon James Bond. Britischer Filmheld
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#11

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 04.11.2016 08:58
von Kalubke | 3.254 Beiträge | 3821 Punkte
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Der Vorfall vom 7.11.1971 hat auch Eingang in die Literatur gefunden.

In dem Roman von Dieter Eue „Ketzers Jugend“ ist auf S. 192 von diesem Vorfall die Rede, über den der Autor nach einem Augenzeugenbericht von C. K. sinngemäß folgendes aufgeschrieben hat:

Im Herbst 1971 wurde ein Grenzer von einem Posten erschossen, der sich danach aus Verzweiflung selbst das Leben nehmen wollte. Den sich selbst zugefügten Bauchschuss überlebte er und sollte nach dem Selbstmordversuch vor ein Militärgericht gestellt werden. In der U-Haft gelang es ihm jedoch sich das Leben zu nehmen.

Diese Version weicht seltsamerweise von der Darstellung auf http://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Das-D...laus/index.html erheblich ab.

Gruß Kalubke


IM Kressin und Pitti53 haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 04.11.2016 15:18 | nach oben springen

#12

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 06.11.2016 09:02
von berlin3321 | 3.847 Beiträge | 5551 Punkte
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Morjen Kalubke,

die FU Berlin scheint es nicht so genau zu nehmen. Bestes Beispiel ist die Weinhold Geschichte. Die FU hatte im Netz 60 Schuss angegeben, die Unterlagen Weinholds aus dem Westen gänzlich unbeachtet oder nicht beachtet.

Gleiches gilt für die Gutachten zum Beschuß der Kaschi, fiel alles unter den Tisch.

Der Mailkontakt mit dem Herrn Dr. ? war, darauf angesprochen, auch nicht gerade nett....

MfG Berlin


Dieser Beitrag ist eine Meinungsäußerung, nicht repräsentativ, im Sinne des Art. 5 des Grundgesetzes und durch diesen gedeckt !

Ein Holder geht durch dick und dünn...

Der Holder auf dem Acker, der kleine Racker schlägt sich wirklich wacker....

Denen die wir lieben geben wir das Recht, uns wehzutun

So fremd wie jetzt waren wir uns nicht einmal, als wir uns das erste mal sahen.
Kalubke hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#13

RE: Zwischenfall 7.GK Gross-Thurow am 07.11.1971

in Grenztruppen der DDR 15.07.2019 18:35
von Thunderhorse | 5.731 Beiträge | 8195 Punkte
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Zitat von Gast im Beitrag #1
Wer kennt den Zwischenfall ?
Am 7.November 1971 haben sich die Soldaten Klaus Bäckler und Heinz Delvoigt der 7.GK Gross-Thurow in dem Grenzabschnitt im Grenzdienst gegenseitig erschossen .
Vermutet wird , dass evtl einer der Soldaten Richtung Ratzeburg gehen wollte und der andere Soldat ihn daran hinderte .
Evtl. kann @Rothaut mehr berichten .


https://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Das-...einz/index.html
https://www.fu-berlin.de/sites/fsed/Das-...laus/index.html

So als kleiner Anhalt.


"Mobility, Vigilance, Justice"
zweedi04 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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