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#1

Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 07.04.2015 16:17
von lutz1961 | 649 Beiträge | 1596 Punkte
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Hallo - ich muss mal etwas Fragen.
Wenn in einer Struktur die von 1961-1971 bestanden hat, es zu einem Umzug in das "Neuen" Objekt gekommen ist und die Aufgabe dieser Einheit sich verändert hat. Sollte es doch auch zu Struktur Änderungen gekommen sein?!
Oder habe ich da ein Denkfehler,....

Meine Frage bezieht sich hier "NUR" auf das GR-8 in der Struktur 1961-1971:

Was war eher als Einheit vorhanden: Gothmann oder Bleckede beide waren die 1.GK ?
7.Grenzkp. Wootz ü. Lenzen - Neubau 12.1967 ( Wo war das andere Objekt?)
I.Grenzbataillon Haar = I.Grenzbataillon Neuhaus *
AbKp Wilkendorf* wo ist das?
Grenzkp. Rüterberg war die 5./6.GK, aber wo stand diese?
Grenzkp. Wustrow war die 7./9.GK - Standort?

Vielleicht hat jemand dazu Antworten von den älteren Kameraden. Danke


Ufw # Grenztruppen
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#2

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte GR-8

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 08.04.2015 14:31
von lutz1961 | 649 Beiträge | 1596 Punkte
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Ich kenne es ja nicht anders:

I.GB Haar 1961-1971 GR-8
"neue" Objekt Haar wurde im April 1966 übergeben!
Struktur Änderung gab es aber doch erst 4.1971!


Ufw # Grenztruppen
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#3

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 08.04.2015 15:19
von Vierkrug (gelöscht)
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gelöscht - es ging um Gothmann.


zuletzt bearbeitet 08.04.2015 15:22 | nach oben springen

#4

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 08.04.2015 16:27
von rotrang (gelöscht)
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Grenzkp. Wustrow war die 7./9.GK - Standort?
Was willst Du noch Wissen? wenn es geht auch per PN


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#5

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 08.04.2015 18:47
von lutz1961 | 649 Beiträge | 1596 Punkte
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Zitat von Vierkrug im Beitrag #3
gelöscht - es ging um Gothmann.



Waskennst du zu dieser GK?Danke


Ufw # Grenztruppen
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#6

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 09.04.2015 13:20
von Vierkrug (gelöscht)
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Eine Bemerkung zur Struktur des aufgelösten 7. GR Wittenburg.
@lutz1961- Du hast im dazugehörigem Thread unter dem II.GB Schwartow/Boizenburg den Standort der 9.GK mit Horst OT Vierkrug benannt. Vierkrug ist richtig, aber nicht Ortsteil. Es hat nie einen Ortsteil Vierkrug gegeben. Als Vierkrug wird die Gegend zwischen Vier und Horst bezeichnet. Die Grenzkompanie lag im Waldstück ungefähr in Höhe der Postmeilensäule B 5 zwischen Horst und Vier (von Horst aus auf der linken Seite).

Zu Gothmann und Bleckede. In Bleckede kann keine Grenzkompanie der Grenztruppen der DDR gelegen haben, da Bleckede auf der BRD-Seite/Niedersachsen liegt. Vermutlich meintest Du Neu Bleckede
Bei Gothmann war ich mir gestern nicht ganz sicher und habe deshalb heute mit einem ehemaligem KC, wie auch einem ehemaligem GAKL des 7.GR und auch mit einem ehemaligem Mitschüler, der noch heute in Gothmann wohnt telefoniert. Die Aussage von ihnen war, in Gothmann gab es keine GK. Wo sollte die sich auch befunden haben ? Ich kannte Gothmann persönlich sehr gut, bis ich 1974 nach Berlin ging. Habe noch einmal in alle Richtungen recherchiert, u.a. die Zufahrten von Boizenburg-Stadt (von der Markttorstraße über An der Sude), von Bahlen (am Bollenberg und den Rötkuhlen vorbei) usw., da war nichts.
Die Grenzposten, die von Gothmann aus an die Elbe wollten, mußten zu meiner Zeit auch erst mit der Motorfähre über die Sude - war u.a. ein begehrter Angelplatz (Alander und Aal). Ich bin gerne bereit beim nächstem Boizenburg-Tripp noch einmal vor Ort zu recherchieren. Aber das wird erst im Mai der Fall sein. Dann kann ich auch noch ein Foto von der Einfahrt zur ehemaligen 9. GK Vierkrug erstellen.
Hier noch ein Link zur Lage von Gothmann (rote Fläche)

https://www.google.de/maps/place/Gothman...a212048e00c1020

Vierkrug

So, nun folge ich dem @der alte Grenzgänger in die Spur.


Jobnomade, Rothaut und winne haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 09.04.2015 14:37 | nach oben springen

#7

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 09.04.2015 14:18
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Rechtherzlichen Danke für deine Erläuterung zu der Aufstellung, Zeitzeugen sind immer noch die besten fehler Finder.


Ufw # Grenztruppen
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#8

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 03.03.2018 05:47
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1.Grenzkompanie Gothmann, ü. Boizenburg (Elbe) -> diese wird im GR-8 geführt...ab dem 01.04.1962 bis ? 1970


Ufw # Grenztruppen
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#9

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 03.03.2018 17:39
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Also gegeben hat es die GK Gothmann....bei einer Flucht von sieben Werftarbeiternam 20.01.1963 wurde H. Breuer erschossen und zwei seiner Begleiter festgenommen und zu dieser Kompanie verbracht. Die anderen gelang die Flucht.



lutz1961 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#10

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 03.03.2018 18:25
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Hier gibt es die Truppengeschichte GR8 ( Autor: Major Nehrenberg ) zu kaufen..erschienen 1989....

https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Ma...d/A02bo1bP01ZZd



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#11

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 04.03.2018 00:11
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Suche diesen Standort: Grenzkompanie: Höhe der Postmeilensäule B 5 zwischen Horst und Vier - Wo steht diese Säule, google kann nicht helfen! Danke


Ufw # Grenztruppen
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zuletzt bearbeitet 04.03.2018 01:22 | nach oben springen

#12

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 04.03.2018 12:34
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Zitat von lutz1961 im Beitrag #8
1.Grenzkompanie Gothmann, ü. Boizenburg (Elbe) -> diese wird im GR-8 geführt...ab dem 01.04.1962 bis ? 1970


1. GK Gothmann im I. GB Haar ab Herbst 1963.
Nach Umstrukturierung der Reserve-GK.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#13

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 04.03.2018 14:29
von lutz1961 | 649 Beiträge | 1596 Punkte
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Erst mal, Danke 🙏
Das GR–8 ist zum 01.04.1962 aufgestellt (nach vorliegenden Unterlagen Forschungsamt).
Mit deiner Information gab es dann ab 10/1963 die neue Struktur ohne RGK.
Kannst Du aus deinen Unterlagen, die Struktur 4.1970 mal überlesen und Bitte sagen, ob die 6.GK Dömitz im Objekt Kaserne Dömitz war (Schule); oder im späteren Objekt der 9.GK Dömitz (Friedensstraße).
Danke für deine Hilfe.


Ufw # Grenztruppen
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#14

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 04.03.2018 16:58
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hallo Thomas (lutz1961), wenn Du ein gutes Handy, oder jemand der eins hat, habt, da giebt es eine App, die heißt -- soviet military maps -- , diese App geht aber nur bei Androit, ist kostenlos und die könnt ihr aufs Handy laden, -- dort findest Du (Ihr) den alten Grenzverlauf der DDR und auch Nummern von Grenzsäulen, versucht es einfach mal

hier mal ein Ausschnitt

Gruß Winne


lutz1961 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 04.03.2018 19:09 | nach oben springen

#15

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 04.03.2018 20:47
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ich denke schon das thomas die app kennt winne.

bringt ihn aber auf seiner suche zu infos über die ehem. gk gothmann nicht weiter.

gruß m.



lutz1961 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 04.03.2018 22:03 | nach oben springen

#16

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 04.03.2018 21:09
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Abend @winne , diese Datei gibt es auch als KML zur Nutzung, aber diese is.t nicht gepflegt und hat falsche oder fehlerhafte Einträge zur NVA usw.
Bestimmte Standorte werden wir finden, aber bei andere nur noch die Ortsbezeichnung da wir keine Zeitzeugen haben....
Danke für eure Hilfe bei der Suche nach Antworten.


Ufw # Grenztruppen
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#17

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 05.03.2018 17:16
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Hallo @lutz1961, ein guter Freund von mir, das ehemalige Forumsmitglied "Vierkrug" bat mich, dir eine kleine Hilfestellung bei deinen Recherchen zu geben, was ich hiermit tun möchte.

Er schrieb mir:
"In der Karte von user @winne ist die Postmeilensäule Vierkrug, wie auch der Waldweg zur ehemaligen 9.GK Vierkrug eingezeichnet. Ca. auf halber Strecke zwischen Vier und Horst. Höhe Vierkrug (Elbe) / 2 Polo... (Streifen).

Die Bezeichnung GK Gothmann ist irreführend. Es ist damit der Abschnitt Gothmann gemeint."

I
ch hoffe, dass dir diese Informationen nützlich sind und du damit wieder eine Stück Puzzle aneinander fügen kannst.

LG Reinhard/prignitzer


Grenzer von 11/69 bis 04/71 im GR 20 / 4. GK (Scharfenstein)


mibau83, lutz1961 und winne haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#18

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 05.03.2018 18:47
von prignitzer | 402 Beiträge | 2002 Punkte
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@lutz1961 ergänzend zum vorherigen Beitrag schrieg "Vierkrug" noch:

"Zu Gothmann streiten sich die. ...... Einen Standort Gothmann kennen auch die Einheimischen nicht. Helmut Breuer wurde bei seiner versuchten Republikflucht am 16.Januar 1963 auch weitab von Gothmann gestellt und tödlich angeschossen. Breuer bewegte sich am 16.Januar ab 19.30 Uhr mit 6 weiteren Personen von der Gaststätte in Bahlen in Richtung Gülze und von dort aus auf dem Feldweg in Richtung Soltow. Soltow ist bereits Teldau in südöstlicher Richtung von Gothmann. Als mögliche Standorte der GK werden Vorderhagen und Stiepelse in Betracht gezogen. Die GK Bahlen kam mit Standort Bahlen später.
Mehr zur Geschichte der Grenze in diesem Bereich bei Hans-Jürgen Baier "Beiträge zur Grenzgeschichte 1945 - 1990" von 2009."

LG Reinhard


Grenzer von 11/69 bis 04/71 im GR 20 / 4. GK (Scharfenstein)


winne hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#19

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 06.03.2018 18:48
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Gothmann:
Standort der DGP, NVA Kdo Grenze. Es gab dort ein Objekt, Baracke, in der Nähe der Schule.
Auf gehts!


"Mobility, Vigilance, Justice"
lutz1961 und hgk19831986 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#20

RE: Struktur und Objekte - neue Objekte

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 06.03.2018 19:03
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Zitat von Thunderhorse im Beitrag #19
Gothmann:
Standort der DGP, NVA Kdo Grenze. Es gab dort ein Objekt, Baracke, in der Nähe der Schule.
Auf gehts!


Verwechselst Du hier etwas, .., liegt die Alte Schule in Neu Wendischthun einem Ortsteil von Bleckede....war auch ein Kommando!
Aber Gothmann,ein Ort mit 3 Straßen Namen und 15 Häuser.
Kann es auch sein, das es vor 1977 mehr Häuser und Bewohner gegeben hat, wie in Wilkenstorf, wo die Baracke vom,Kommando / UAbK abgerissen wurde im Grenzausbau.?
Danke Herr R.


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