Fotoserie: Grenzschleuse "Wurzel" im Harz (BSTU)

20.01.2015 23:04 (zuletzt bearbeitet: 20.01.2015 23:10)

( gel�scht )
#1

( gel�scht )

Nahe Hohegei� im Harz gab es einst die Grenzschleuse "Wurzel". Die MfS-Anleitung mit Fotos ist bei der Stasi-Unterlagenbeh�rde erhalten geblieben:

http://www.bstu.bund.de/DE/Bundesbeauftr...1/_tabelle.html

So ein "Schlupftor" im "Zaun 1" f�r alle w�r's gewesen.

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#2

20.01.2015 23:29

andyman
#2

andyman

@Harzwanderer
Danke f�r das einstellen.Lgandyman

Gruß aus Südschweden
Was nützt alles Hasten und Jagen,auch du bist nur ein Tropfen im Meer der Unendlichkeit. Confuzius

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#3

21.01.2015 00:13 (zuletzt bearbeitet: 21.01.2015 00:14)

Kalubke
#3

Kalubke

...war eine Grenzschleusen der HA VIII (Beobachtung, Ermittlung, Festnahme). Im Gegensatz zur HV A, die meistens auf Nummer sicher ging und eher in einsamen Waldgebieten schleuste, waren die �berg�nge der HA VIII z.T. recht originell, wie z.B. eine Schleuse in Berlin, die �ber den S-Bahnhof Wollankstra�e f�hrte. Die Schleuse in Kleinmachnow am BT "Haus 50" war wahrscheinlich auch HA VIII. Wenn der unter den Grenzanlagen verrohrte Teufelsgraben ebenfalls eine Schleuse war, dann w�re interessant zu welcher DE er geh�rte. M.E. betrieb die HA VII (�berwachung Inneres) benachbarten Seeburg in der Dorfstra�e ein konspiratives Treffobjekt. Die HA VII soll auch den IM "Karate" der HA VIII alias Josef Tyszynski aus Westberlin in die DDR geschleust haben, als bereits international nach ihm gefahndet wurde. Vielleicht ist er dort r�ber, denn allzuviele Schleusen d�rfte die HA VII wegen der �berschaubaren Anzahl von IM im OG nicht besessen haben (Quelle: Anatomie der Staatssicherheit, HA VIII).

Gru� Kalubke

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#4

21.01.2015 09:42

( gel�scht )
#4

( gel�scht )

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #1
Nahe Hohegei� im Harz gab es einst die Grenzschleuse "Wurzel". Die MfS-Anleitung mit Fotos ist bei der Stasi-Unterlagenbeh�rde erhalten geblieben:

http://www.bstu.bund.de/DE/Bundesbeauftr...1/_tabelle.html

So ein "Schlupftor" im "Zaun 1" f�r alle w�r's gewesen.

ein sehr interessantes Dokument.Danke f�r das Einstellen ins Forum

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#5

21.01.2015 14:46

Batrachos
#5

Batrachos

Hallo,

erst mal danke f�r das einstellen.
Im sogenannten Kunzental habe ich 1990 meine Lehre begonnen. Wenn man am Ortsausgang von Zorge
Richtung Hohegei� f�hrt geht es rechts ab ins Kunzental. Am Schwimmbad vorbei durch den Wald kommt man dann an diese
Stelle. Heute wird man davon bestimmt nichts mehr sehen, wo einst die Grenze langging. Eventuell alte Grenzsteine
k�nnte man noch sehen. Wenn ich mal wieder im Harz bin werde ich dort auf jeden Fall mal vorbei schauen.

MFG Batrachos

Drosseln sind Vögel. Sie in Motorräder zu stecken ist Tierquälerei!!
Motorradfahren ist das schönste, was man angezogen machen kann.
45° ist das zu schräg-bist du zu schwach

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#6

21.01.2015 15:36

Sonne
#6

Sonne

Zitat von Gert im Beitrag #4
Zitat von Harzwanderer im Beitrag #1
Nahe Hohegei� im Harz gab es einst die Grenzschleuse "Wurzel". Die MfS-Anleitung mit Fotos ist bei der Stasi-Unterlagenbeh�rde erhalten geblieben:

http://www.bstu.bund.de/DE/Bundesbeauftr...1/_tabelle.html

So ein "Schlupftor" im "Zaun 1" f�r alle w�r's gewesen.

ein sehr interessantes Dokument.Danke f�r das Einstellen ins Forum

Da ich in diesem Gebiet gedient habe, m�chte ich gern wissen ab wann es diese Schleuse gab ???

Gruß Sonne

05/66-10/67
18 Monate meiner Jugend
in Glowe, Rothesütte, Elend

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#7

21.01.2015 16:18

Kalubke
#7

Kalubke

In Anatomie der Staatssicherheit ist f�r die OGS "Wurzel" 1987 als Nutzungszeitpunkt angegeben.

Gru� Kalubke

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#8

21.01.2015 16:31 (zuletzt bearbeitet: 21.01.2015 19:34)

Kalubke
#8

Kalubke

Zitat von Batrachos im Beitrag #5
Hallo,

[...]
Heute wird man davon bestimmt nichts mehr sehen, wo einst die Grenze langging. Eventuell alte Grenzsteine
k�nnte man noch sehen. Wenn ich mal wieder im Harz bin werde ich dort auf jeden Fall mal vorbei schauen.

MFG Batrachos

Die Grenze verlief ab der �bertrittsstelle in Richtung Westen direkt am Rand des Forstweges in Richtung Zorge. Eventuell sind noch Sch�tzenmulden zu sehen im Bereich der Standorte der Sicherungsposten links (an der GS 1028) und rechts der �bertrittsstelle (rote Punkte auf der Lageskizze).

Gru� Kalubke

p.s Was mich wundert ist, dass laut einschl�giger MfS-DV zur Schaffung und Nutzung von Grenzschleusen eigentlich noch ein bis zwei gleichwertige Ersatz�bertrittspunkte h�tten vorhanden gewesen sein m�ssen. Derartiges ist in der Akte der OGS/P "Wurzel" nicht dokumentiert. Die HV A-Schleuse "Baum" bei Rodacherbrunn z.B. hatte 3 �bertrittsstellen. Scheinbar wurde das in den schleusenden MfS-DE recht unterschiedlich gehandhabt.

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#9

21.01.2015 20:51 (zuletzt bearbeitet: 21.01.2015 21:03)

josy95
#9

josy95

Zitat von Batrachos im Beitrag #5
Hallo,

erst mal danke f�r das einstellen.
Im sogenannten Kunzental habe ich 1990 meine Lehre begonnen. Wenn man am Ortsausgang von Zorge
Richtung Hohegei� f�hrt geht es rechts ab ins Kunzental. Am Schwimmbad vorbei durch den Wald kommt man dann an diese
Stelle. Heute wird man davon bestimmt nichts mehr sehen, wo einst die Grenze langging. Eventuell alte Grenzsteine
k�nnte man noch sehen. Wenn ich mal wieder im Harz bin werde ich dort auf jeden Fall mal vorbei schauen.

MFG Batrachos

(fett)

Vielleicht mal eine kleine Anregung f�r eine kleine gemeinsame Exkrusion dorthin. Wenn da einige Kenner dazu k�men, um so interessanter und aufschlu�reicher.

@Batrachos , @Harzwanderer und alle anderen Interssierten Spurensucher, was meint ihr?

josy95

sorry, kleine Schreibfehlerkorrektur nach dezentem Hinweis... Danke!

Günter Schabowski hatte es in seiner legendären Pressekonferenz am 09.11.1989 wahrlich nicht leicht und vor allem keine Zeit, den genauen Zeitpunkt der Einführung der neuen DDR- Reisegesetze bei Krenz oder im SED- Politbüro zu hinterfragen.
Jeder kennt das Ergebnis.
Politiker von heute haben den Vorteil, nicht unter Zeitdruck zu stehen wie einst Schaboweski und das Politbüro der SED.
Und bevor sie in die Öffentlichkeit gehen, nocheinmal die Lobbyisten zu fragen, die ihnen die Gesetze geschrieben haben ...

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#10

21.01.2015 21:02

Batrachos
#10

Batrachos

@josy95

die Idee finde ich sehr gut, wenn es fr�h genug abgesprochen wird und zeitlich passt bin ich auf jeden Fall dabei.

MFG Batrachos

Drosseln sind Vögel. Sie in Motorräder zu stecken ist Tierquälerei!!
Motorradfahren ist das schönste, was man angezogen machen kann.
45° ist das zu schräg-bist du zu schwach

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#11

21.01.2015 21:05 (zuletzt bearbeitet: 21.01.2015 21:05)

( gel�scht )
#11

( gel�scht )

Hallo,
h�rte jemand davon da� Grenzschleusen f�r das MfS unerkannt "verbrannt" waren, dort also gen�gend perfekte getarnte "Feind�berwachung" jemanden abfing oder bei westw�rts eine Beschattung aufgenommen wurde?

Gab es Testpersonen die mit falscher Indentit�t �berg�nge pr�ften, sich falls erwischt als "Fl�chtlinge" befragen liessen und 2 - 3 Tage sp�ter ( wurden ja nicht verhaftet ) wieder zur�ckkamen?

Ich h�rte mal da� ( vermutlich nicht MfS-Personal ) als durchaus echter Fl�chtling sich jemand recht schnell von Westverwandschaft abholen lies, auf �bergangslager, Befragung und Begr��ungsgeld ( Verr�terlohn ) verzichtet und schlicht als Deutscher Staatsb�rger sich am neuen Westwohnort anmeldete und einen BRD-Personalausweis beantragte.

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#12

21.01.2015 21:08

josy95
#12

josy95

Zitat von Batrachos im Beitrag #10
@josy95

die Idee finde ich sehr gut, wenn es fr�h genug abgesprochen wird und zeitlich passt bin ich auf jeden Fall dabei.

MFG Batrachos

Ja, einer mu� den Hut aufsetzen und wer interssiert ist, Terminvorschl�ge. Soll ja kein Forentreffen werden, nur kleine Exkrusion. M�ssen uns dabei ja nicht nur auf diese Grenzschleuse beschr�nken. Sag mal so von der Zeiteinplanung, ein Vormittag mit anschl. gemeinsamen Mittag an Kuckis Gulaschkanone entweder am Bahnhof Hohne oder stilgerecht an der B 27 an der Bremkebr�cke zwischen Elend und Braunlage.

Was meint ihr?

Terminvorschlag ein Samstag- (oder meinethalben) auch Sonntagvormittag im M�rz oder April.
Treffpunkt 9 Uhr in Benneckenstein am Bahnhof.

josy95

Günter Schabowski hatte es in seiner legendären Pressekonferenz am 09.11.1989 wahrlich nicht leicht und vor allem keine Zeit, den genauen Zeitpunkt der Einführung der neuen DDR- Reisegesetze bei Krenz oder im SED- Politbüro zu hinterfragen.
Jeder kennt das Ergebnis.
Politiker von heute haben den Vorteil, nicht unter Zeitdruck zu stehen wie einst Schaboweski und das Politbüro der SED.
Und bevor sie in die Öffentlichkeit gehen, nocheinmal die Lobbyisten zu fragen, die ihnen die Gesetze geschrieben haben ...

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#13

21.01.2015 21:46 (zuletzt bearbeitet: 21.01.2015 21:59)

Kalubke
#13

Kalubke

Zitat von SET800 im Beitrag #11
Hallo,
h�rte jemand davon da� Grenzschleusen f�r das MfS unerkannt "verbrannt" waren, dort also gen�gend perfekte getarnte "Feind�berwachung" jemanden abfing oder bei westw�rts eine Beschattung aufgenommen wurde?

Gab es Testpersonen die mit falscher Indentit�t �berg�nge pr�ften, sich falls erwischt als "Fl�chtlinge" befragen liessen und 2 - 3 Tage sp�ter ( wurden ja nicht verhaftet ) wieder zur�ckkamen?

Ich h�rte mal da� ( vermutlich nicht MfS-Personal ) als durchaus echter Fl�chtling sich jemand recht schnell von Westverwandschaft abholen lies, auf �bergangslager, Befragung und Begr��ungsgeld ( Verr�terlohn ) verzichtet und schlicht als Deutscher Staatsb�rger sich am neuen Westwohnort anmeldete und einen BRD-Personalausweis beantragte.

Im Fred "Agentenschleuse Asbach-Sickenberg" ist ab #41 von einer Gegenbeobachtung durch den BGS die Rede, best�tigt von @waldersee in #51.

Es gab sog. Grenz-IM, die mussten vor Inbetriebnahme der Schleusen selbige auch probeweise testen.

Man muss auch unterscheiden zwischen Schleusungen mit R�ckkehr und echten �bersiedlungen, die als Flucht getarnt waren, oder die Doppelg�ngervariante, wo einer oder eine unauff�llig in die DDR oder ins weit entfernte Ausland verschwand und an seiner/ihrer Stelle ebenso unauff�llig jemand anderes auftauchte.

Gru� Kalubke

ps. Ja, so 'ne Exkursion w�re nicht schlecht, h�tte auch Interesse. �brigens ca. 600 m n�rdlich der OGS/P "Wurzel" befand sich die OGS/P "Zwerg" im Bereich der Rauhen H�he/Bundesstra�e B4. Die geh�rte auch zur HA VIII.

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#14

22.01.2015 16:09

( gel�scht )
#14

( gel�scht )

Grenzschleuse,
war die Konspiration so extrem da� die "Freunde" nicht Personen mit ihren Dienstfahrzeugen z.B. nach B�nde bringen konnten, waren deren Missionen als Geb�ude oder Fahrten so l�ckenlos �berwacht da� von dort aus nicht Spazierg�nger verschwinden konnten?

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#15

22.01.2015 17:17 (zuletzt bearbeitet: 22.01.2015 17:21)

Kalubke
#15

Kalubke

Geschleust wurde in beide Richtungen. Also es ging nicht nur darum, jamanden in den Westen zu bringen. Und BRD-IM, die in sicherheitsrelevnten Bereichen sa�en (BGS, BKA etc). hatten z.T. Einschr�nkungen, in die DDR zu fahren bzw. den Landtransit nach Westberlin zu benutzen. Die durften sich an den G�St nicht blicken lassen. F�r sie, wie z.B. f�r Tiedtke und f�r Kuron vom BfV waren die Schleusen da. Au�erdem wurde auch Material geschleust (Embargog�ter, operative Technik f�r die IM, Kuriere mit brisantem Material etc.). Ab und zu ging auch was �ber die Missionen, z.B. im Fall von Rainer F�lle, der sich nach seiner Enttarnung �ber die sowj. Milit�rmission Baden-Baden in die DDR absetzte. Die Sowjets schafften ihn in einer Holzkiste r�ber.

Gru� Kalubke

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