Heute fand in Berlin im Schloß Bellevue die Gedenkveranstaltung "1914 – 2014. Hundert europäische Jahre" mit vielen Reden statt. Der Gastgeber fasste seine Sicht auf das 20. Jahrhundert wie folgt zusammen:

Der Erste Weltkrieg hat aber nicht nur die Grenzen Europas und die ethnische Zusammensetzung in den einzelnen Ländern verändert. Auch die geistige Landkarte des Kontinents erhielt neue Koordinaten. Ich sehe hier drei große Strömungen, die im Widerstreit miteinander lagen. Sie bestimmten die Geschichte – auch den Weg in den Untergang – der ersten deutschen Republik.

Die erste dieser Strömungen ist die Hinwendung zur westlichen Demokratie, zur offenen Gesellschaft, die auf der Würde und Freiheit des Einzelnen gründet, und zu einem Staatswesen, in dem das Recht über der Macht steht. Hinzu kam bei vielen der Wunsch nach Frieden und Versöhnung. Sie wollten sich nicht nur als Deutsche, Franzosen oder Polen verstehen, sondern als Europäer. Bereits Anfang der 1920er Jahre warb der österreichische Politiker Richard Coudenhove-Kalergi für eine europäische Einigungsbewegung. Soldaten und Freischärler kämpften noch mit der Waffe in der Hand um die Grenzen der neuen Nationalstaaten, als er schon die Vereinigten Staaten von Europa propagierte, eine politische und wirtschaftliche Gemeinschaft, die einen neuen Krieg verhindern sollte. Zur selben Zeit wurde der Völkerbund gegründet, mit dem Ziel der internationalen Verständigung und der friedlichen Konfliktlösung.

Auf der anderen Seite standen zwei politische Strömungen, die man wohl eher als Erlösungsideologien bezeichnen muss, nämlich der Kommunismus und der völkische Nationalismus. Beide hatten ein Heilsversprechen: die Auflösung sozialer und politischer Gegensätze in einem mythisch überhöhten Gemeinschaftsideal, das im einen Fall ""Klasse"" und im anderen Fall ""Rasse"" hieß. Beide folgten dabei expansionistischen Zielen.

http://www.bundespraesident.de/SharedDoc...14-mittags.html

Das das Sozialismus - Modell gescheitert ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Aber tritt er mit der Aussage nicht auch die Lebensleistung eines deutschen Philosophen und dessen Werk mit Füßen? - Das Kommunistische Manifest - noch letztes Jahr von der UNESCO ins Weltdokumentenerbe aufgenommen - also mit einer Auszeichnung geehrt? - Gab es schon einmal etwas vergleichbares?

Diese Aussage wird viele Menschen im In- und Ausland vor den Kopf stoßen. Welche Folgen wird das für die Geschichtsschreibung haben? Oder wird man das ganz schnell vergessen wollen?

An der Veranstaltung nahmen internationale Gäste aus Kultureinrichtungen, zeithistorischer Lehre und Forschung und der Politik teil, sowie Historiker aus Belgien, Frankreich, Großbritannien, Kroatien, Polen, Russland, der Türkei und Deutschland.

Oder verstehe ich schon wieder etwas falsch?

LG von der Moskwitschka

Das wird keine Folgen haben, er sagt doch was stimmt. Zumal er im nächsten Absatz das dazu sagt:

Zitat

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Und beide, so unterschiedlich sie ansonsten waren, standen im scharfen Gegensatz zu Freiheit und Demokratie.

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Was ist daran falsch und sollte die Geschichtsschreibung verändern? Er bezog sich sicherlich nicht auf Marx sondern auf das, was daraus gemacht wurde.

Genau ! An Karl Marx traut sich Herr Gauck nicht. Über den leninschen Kommunismus versucht er es. Was ist sonst von einem bekennenden Anti-
kommunisten zu erwarten. Nichts anderes. Weder als Bundespräsident noch als Pfarrer. Den " Kommunismus " vom Karl Marx mit Religion gleich-
setzen, so als Wolkenkuckucksheim.

Mein Bruder hat in Jena Theologie studiert, der hatte mehr Ahnung über den Sozialismus als mancher Parteisekretär

Doppelt wird es nicht besser sein. Sorry.
Stringer49

Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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Heute fand in Berlin im Schloß Bellevue die Gedenkveranstaltung "1914 – 2014. Hundert europäische Jahre" mit vielen Reden statt.
[...]

Auf der anderen Seite standen zwei politische Strömungen, die man wohl eher als Erlösungsideologien bezeichnen muss, nämlich der Kommunismus und der völkische Nationalismus. Beide hatten ein Heilsversprechen: die Auflösung sozialer und politischer Gegensätze in einem mythisch überhöhten Gemeinschaftsideal, das im einen Fall ""Klasse"" und im anderen Fall ""Rasse"" hieß. Beide folgten dabei expansionistischen Zielen. [/i]
[...]

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Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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Das das Sozialismus - Modell gescheitert ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Aber tritt er mit der Aussage nicht auch die Lebensleistung eines deutschen Philosophen und dessen Werk mit Füßen? - Das Kommunistische Manifest - noch letztes Jahr von der UNESCO ins Weltdokumentenerbe aufgenommen - also mit einer Auszeichnung geehrt? - Gab es schon einmal etwas vergleichbares?

Diese Aussage wird viele Menschen im In- und Ausland vor den Kopf stoßen. Welche Folgen wird das für die Geschichtsschreibung haben? Oder wird man das ganz schnell vergessen wollen?

An der Veranstaltung nahmen internationale Gäste aus Kultureinrichtungen, zeithistorischer Lehre und Forschung und der Politik teil, sowie Historiker aus Belgien, Frankreich, Großbritannien, Kroatien, Polen, Russland, der Türkei und Deutschland.

Oder verstehe ich schon wieder etwas falsch?

LG von der Moskwitschka

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Was die Aussensicht betrifft - Ja @Stringer49 Was die Innensicht betrifft - Nein. Aber wahrscheinlich bin ich eine zu hoffnungsvolle Optimistin, die zu sehr vom Versöhnungsgedanken getrieben wird. Und wahrscheinlich ist es auch mein Unvermögen diese Rede losgelöst von innenpolitischn Entwicklungen in Deutschland zu sehen.

Daher bin ich gespannt, was die anderen so sagen oder schreiben.

LG von der Moskwitschka

Ich möchte zu dem Thema nur sagen ,daß es schrecklich war ,was 1914 abgelaufen ist .
Dann 25 Jahre später war es noch grauenvoller !

NIE WIEDER !

Hoffentlich haben diese Veranstaltungen auch warnenden Charakter , auf die Politmarionetten !

Heute wird vermeldet, daß in Sarajevo dem Attentäter ein Denkmal errichtet wurde.

Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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Auf der anderen Seite standen zwei politische Strömungen, die man wohl eher als Erlösungsideologien bezeichnen muss, nämlich der Kommunismus und der völkische Nationalismus. Beide hatten ein Heilsversprechen: die Auflösung sozialer und politischer Gegensätze in einem mythisch überhöhten Gemeinschaftsideal, das im einen Fall ""Klasse"" und im anderen Fall ""Rasse"" hieß. Beide folgten dabei expansionistischen Zielen. [/i]
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Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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Das das Sozialismus - Modell gescheitert ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Aber tritt er mit der Aussage nicht auch die Lebensleistung eines deutschen Philosophen und dessen Werk mit Füßen? - Das Kommunistische Manifest - noch letztes Jahr von der UNESCO ins Weltdokumentenerbe aufgenommen - also mit einer Auszeichnung geehrt? - Gab es schon einmal etwas vergleichbares?

Diese Aussage wird viele Menschen im In- und Ausland vor den Kopf stoßen. Welche Folgen wird das für die Geschichtsschreibung haben? Oder wird man das ganz schnell vergessen wollen?
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Zitat von Freienhagener im Beitrag #9

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Heute wird vermeldet, daß in Sarajevo dem Attentäter ein Denkmal errichtet wurde.

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #9

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Heute wird vermeldet, daß in Sarajevo dem Attentäter ein Denkmal errichtet wurde.

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Zitat von Ari@D187 im Beitrag #12

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #9

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Heute wird vermeldet, daß in Sarajevo dem Attentäter ein Denkmal errichtet wurde.

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Mehr dazu:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/er...o-a-977937.html

War weder beim Attentat noch bei der Erichtung des Denkmals dabei, daher nur der Link...

Ari

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Zitat von Heckenhaus im Beitrag #13

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Zitat von Ari@D187 im Beitrag #12

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Zitat von Freienhagener im Beitrag #9

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Heute wird vermeldet, daß in Sarajevo dem Attentäter ein Denkmal errichtet wurde.

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Mehr dazu:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/er...o-a-977937.html

War weder beim Attentat noch bei der Erichtung des Denkmals dabei, daher nur der Link...

Ari

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Richtig, die Serben in Ost-Sarajevo. Stimmt, die haben eins errichtet. Das läuft aber nicht konform mit der Politik von BiH.
Steht natürlich nicht in Klix.ba (Bosnisch-Kroatische Föderation)sondern hier
http://www.nezavisne.com/novosti/drustvo...ipu-250990.html
einer Web-Seite der Republika Srbska aus Banja Luka.

Hier kann man sehen, was das in diesem Land für ein Durcheinander ist.
Wie ich schon schrieb, die Serben haben bereits gestern genau diesen Princip als Helden gefeiert.
Genau den Menschen, der den II.WK ausgelöst hat mit seinen Todesschüssen.

Übrigens steht seit Monaten bereits noch ein Denkmal dieses Verbrechers in Belgrad/Serbische Republik.

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Natürlich, den I. Weltkrieg.

Ach, die Hitze macht sich bemerkbar.

Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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Die erste dieser Strömungen ist die Hinwendung zur westlichen Demokratie, zur offenen Gesellschaft, die auf der Würde und Freiheit des Einzelnen gründet, und zu einem Staatswesen, in dem das Recht über der Macht steht. Hinzu kam bei vielen der Wunsch nach Frieden und Versöhnung.



LG von der Moskwitschka

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Zitat von Moskwitschka im Beitrag #7

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Was die Aussensicht betrifft - Ja @Stringer49 Was die Innensicht betrifft - Nein. Aber wahrscheinlich bin ich eine zu hoffnungsvolle Optimistin, die zu sehr vom Versöhnungsgedanken getrieben wird. Und wahrscheinlich ist es auch mein Unvermögen diese Rede losgelöst von innenpolitischn Entwicklungen in Deutschland zu sehen.

Daher bin ich gespannt, was die anderen so sagen oder schreiben.

LG von der Moskwitschka

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Zitat von Ari@D187 im Beitrag #10

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Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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Auf der anderen Seite standen zwei politische Strömungen, die man wohl eher als Erlösungsideologien bezeichnen muss, nämlich der Kommunismus und der völkische Nationalismus. Beide hatten ein Heilsversprechen: die Auflösung sozialer und politischer Gegensätze in einem mythisch überhöhten Gemeinschaftsideal, das im einen Fall ""Klasse"" und im anderen Fall ""Rasse"" hieß. Beide folgten dabei expansionistischen Zielen. [/i]
[...]

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Zitat von Moskwitschka im Beitrag #1

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[...]
Das das Sozialismus - Modell gescheitert ist, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Aber tritt er mit der Aussage nicht auch die Lebensleistung eines deutschen Philosophen und dessen Werk mit Füßen? - Das Kommunistische Manifest - noch letztes Jahr von der UNESCO ins Weltdokumentenerbe aufgenommen - also mit einer Auszeichnung geehrt? - Gab es schon einmal etwas vergleichbares?

Diese Aussage wird viele Menschen im In- und Ausland vor den Kopf stoßen. Welche Folgen wird das für die Geschichtsschreibung haben? Oder wird man das ganz schnell vergessen wollen?
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Ich denke, daß es dem Bundespräsidenten um die rund 100 Millionen Toten des vergangenen Jahrhunderts geht, welche im Zusammenhang mit dem Kommunismus stehen.

Gruß
Ari

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Zitat von Georg im Beitrag #18

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Die r u n d 100 Millionen Toten, welche im Zusammenhang mit dem Kommunismus stehen - da täte ich gern mal nachrechnen ! Und hier halte ich es mit einen amerikanischen Präsi: In der Politik ist es wie in der Mathematik. Stimmt eine Zahl nicht, dann stimmt die ganze Rechnung nicht.

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Zitat von Moskwitschka im Beitrag #19

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Zitat von Georg im Beitrag #18

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Die r u n d 100 Millionen Toten, welche im Zusammenhang mit dem Kommunismus stehen - da täte ich gern mal nachrechnen ! Und hier halte ich es mit einen amerikanischen Präsi: In der Politik ist es wie in der Mathematik. Stimmt eine Zahl nicht, dann stimmt die ganze Rechnung nicht.

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Hat man doch - im Schwarzbuch des Kommunismus. Und obwohl das Buch damals sehr umstritten war, sind die 100 Millionen seit dem wie eingemeißelt.

Sowjetunion: 20 Millionen
Volksrepublik China: 65 Millionen
Vietnam: 1 Million
Nordkorea: 2 Millionen
Kambodscha: 2 Millionen
Osteuropa: 1 Million
Lateinamerika: 150.000
Afrika: 1,7 Millionen
Afghanistan: 1,5 Millionen
die internationale kommunistische Bewegung und kommunistische Parteien ohne Regierungsmacht: um 10.000.

http://de.wikipedia.org/wiki/Das_Schwarzbuch_des_Kommunismus

Meiner Meinung lenkt das Aufrechnen von Zahlen zum einen vom Leid unzähliger Opfer und ihrer Familien ab. Auf der anderen Seite erstickt es das Nachdenken, weil man fassungslos vor dieser Zahl steht und verhindert eine sachliche Diskussion.

LG von der Moskwitschka

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