Zitat von Angelo

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In Hirschberg war während der deutschen Teilung von 1945 bis 1989 ein Grenzübergang zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der DDR. -

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hallo angelo. so wie ich gesehen habe ist der güst vollständig verschwunden. ist das richtig.

Zitat von glasi

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hallo angelo. so wie ich gesehen habe ist der güst vollständig verschwunden. ist das richtig.

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Die Gegenrichtung gibts auch...

Gruß,254

Zitat von dein1945

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Zitat von glasi

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hallo angelo. so wie ich gesehen habe ist der güst vollständig verschwunden. ist das richtig.

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noch als Nachtrag, auch die GüSt hat sich die DDR von uns teuer bezahlen lassen

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Zitat von 254Spielregel

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Heißt es nicht immer: wer die Party bestellt, der zahlt auch?
Laut Doku "Autobahn Ost" http://www.mdr.de/doku/geschichte/2551312.html hat die damalige BRD "nur" die Wiederherstellung der durch die Deutsche Wehrmacht gesprengten Saalebrücke bezahlt, die wesentlich höheren Kosten der GÜSt "soll" die DDR getragen haben, vom dann folgenden nachträglichen Ausbau und der Sanierung der Transitstrecke mal abgesehen.

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Karl143 nehme es mir nicht krum.Aber wenn die damalige Bundesregiering so was beschlossen hat,um bestimmte Projekte wieder aufzubauen und zu finanzieren dann finde ich es es OK:Was hat man den bezweckt damit--eine Annäherung beider deutschen Staaten,Und das ist doch OK:Wer nun was finanziert hat ist doch egal,Fakt ist-wir sind ein Volk, ein Staat und ein Land was Stolz sein sollte.Das es so Geschehen ist:
Also last uns.weiter weiter quatschen-

Zitat von karl143

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Manchmal kann ich nur den Kopf schütteln über solche Behauptungen. Die DDR hat ja immer von einer Staatsgrenze gegenüber dieser Grenze gesprochen. Auch wenn es eine Transitstrecke war, muß es doch mehr als peinlich sein, wenn man sich die eigenen Grenzabfertigungsanlagen von seinem größten Feind bezahlen lassen muß. Allein für die Strecke Helmstedt-Berlin hat die Bundesrepublik fast immer die gesamten Kosten getragen, obwohl es sich um das Hoheitsgebiet der DDR gehandelt hat. Ich kann nur den Kopf schütteln über solche Gedanken - und das 20 Jahre nach der Einheit.

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Zitat von 254Spielregel

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Zitat von karl143

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Manchmal kann ich nur den Kopf schütteln über solche Behauptungen. Die DDR hat ja immer von einer Staatsgrenze gegenüber dieser Grenze gesprochen. Auch wenn es eine Transitstrecke war, muß es doch mehr als peinlich sein, wenn man sich die eigenen Grenzabfertigungsanlagen von seinem größten Feind bezahlen lassen muß. Allein für die Strecke Helmstedt-Berlin hat die Bundesrepublik fast immer die gesamten Kosten getragen, obwohl es sich um das Hoheitsgebiet der DDR gehandelt hat. Ich kann nur den Kopf schütteln über solche Gedanken - und das 20 Jahre nach der Einheit.

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Hallo Karl143
Da kannst Du natürlich den Kopf schütteln, aber möglicherweise hast Du das ja in den falschen Hals bekommen.

Das ist ja kein Gedanke 20 Jahre nach der Einheit, sondern ein Gedanke der damaligen Zeit. Nur läßt er sich so halt besser verpacken. Der "Westen" wollte diese Vereinfachungen im grenzüberschereitenden und Transitverkehr und der "Osten" brauchte Devisen. In der angeführten Doku "Autobahn Ost" war übrigens die Rede davon, daß die GÜSt (also die Grenzabfertigungsanlagen) finanziell von DDR-Seite zu tragen waren. Abgesehen davon war es für die damalige DDR ein ungeheurer Kraftakt, diese Aus- und Aufgaben im Straßenverkehrswesen überhaupt zu bewältigen, ich kann mich gut an das marode Verkehrsnetz abseits von Transitstrecken oder Vorzeigehauptstädten erinnern. Was lag da näher, als sich dies vom "reichen Klassenfeind" bezahlen zu lassen? Außerdem gehören dazu auch immer zwei - was wäre passiert, wenn sich die BRD nicht dafür eingesetzt hätte? Wäre die Wende vielleicht ja viel früher gekommen oder im Osten würde jetzt russich als Amtssprache gelten? Es ist ziemlich sinnlos sich heute über die damals ausgegebenen Millionen aufzuregen. Die Geschichte hat das bereits entschieden. Egal ob peinlich oder nicht. Peinlich, nein vielmehr traurig ist eigentlich, daß es in Folge des zweiten Weltkrieges hat überhaupt soweit kommen müssen, daß eine deutsche Nation sich fremdgesteuert in zwei verfeindete Lager hat spalten lassen.
Darüber hätten alle Beteiligten beizeiten nicht nur den Kopf schütteln sollen.
Gruß,254

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Zitat von dein1945

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... Wie gesagt ich befasse mich hier nicht mit dem was, wie, warum usw. es geht mir nur um Tatsachen, die leider von einigen aus der DDR auch nach 20 Jahren Mauerfall nicht erkannt werden wollen ...
Schönen Gruß aus Berlin

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Zitat von Angelo im Beitrag #12

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Zitat von Rainman2

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Zitat von dein1945

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... Wie gesagt ich befasse mich hier nicht mit dem was, wie, warum usw. es geht mir nur um Tatsachen, die leider von einigen aus der DDR auch nach 20 Jahren Mauerfall nicht erkannt werden wollen ...
Schönen Gruß aus Berlin

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Hallo dein1945,

ich bin jemand, der eine leidenschaftliche Diskussion liebt, der sich aber mit dem hier diskutierten Thema weder bisher befasst hat, noch befassen wollte, da es einfach eine Unzahl anderer Themen gibt und man nicht überall genau reingehen kann. Daher verfolge ich diese Diskussion mit großen Interesse und danke auch Dir für die fachlich fundierten Beiträge. An dieser Stelle aber eine Bitte zu oben zitiertem Satz: Geht es eine Runde friedlicher? Die DDR lag für den Westen jenseits der Mauer und das war damals. Für die Meinung und vor allem für die Beurteilung der Meinung eines anderen in der heutigen Zeit sollte die Herkunft nach 20 Jahren nicht mehr diese Rolle spielen.

Sorry, es fiel mir nur so auf. Und nun wieder Ring frei für die Fachdiskussion.

ciao Rainman

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http://www.exicose.de/bravo.gif http://www.exicose.de/bravo.gif http://www.exicose.de/bravo.gif

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Gegenseitiges bejubeln.
schnacki

Zitat von Altmark01 im Beitrag #14

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@schnacki , solltest du hier weiter rummotzen bist du hier schnell weg!
Hier ist es üblich das man sich erst einmal vorstellt, ich denke mal das du das weißt........

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Rauer und unfreundlicher Ton? Hier sind überwiegend ehemalige Soldaten im Forum. Da geht es schon mal direkter zu als in einem Mädchenpensionat. Übrigens gibt es für die Vorstellung sogar einen gesonderten Bereich: Vorstellung neuer Zeitzeugen

Trotzdem, willkommen im Forum.

Zitat von R-363 im Beitrag #16

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Rauer und unfreundlicher Ton? Hier sind überwiegend ehemalige Soldaten im Forum. Da geht es schon mal direkter zu als in einem Mädchenpensionat. Übrigens gibt es für die Vorstellung sogar einen gesonderten Bereich: Vorstellung neuer Zeitzeugen

Trotzdem, willkommen im Forum.

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Ja, @schnacki , Moderatoren dürfen in rot schreiben.
Ansonsten hör auf mit dem Spiel "beleidigte Leberwurst", lies dich ein und gut ist es.

Gruß von einem anderen Rentner.

[quote=R-363|p722682]Rauer und unfreundlicher Ton? Hier sind überwiegend ehemalige Soldaten im Forum. Da geht es schon mal direkter zu als in einem Mädchenpensionat. Übrigens gibt es für die Vorstellung sogar einen gesonderten Bereich: Vorstellung neuer Zeitzeugen

Trotzdem, willkommen im Forum. Soldaten mit geflochtenen Schulterstücken und einen Haufen Pickel auf der Schulter

Was willst denn du jetzt von mir?