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#101

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 21:54
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Was die Russen mit Gorbatschow machen sei ihnen überlassen, die Deutschen denen damals ihre DDR weggenommen wurde werden ihn auch hassen, die anderen wie ich werden ihn lieben, so ist halt das Leben.


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#102

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 21:55
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Zitat von Grenzwolf62 im Beitrag #101
Was die Russen mit Gorbatschow machen sei ihnen überlassen, die Deutschen denen damals ihre DDR weggenommen wurde werden ihn auch hassen, die anderen werden ihn lieben, so ist halt das Leben.


Hast Du Dich im Thema geirrt?


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#103

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 21:55
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Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #102
Zitat von Grenzwolf62 im Beitrag #101
Was die Russen mit Gorbatschow machen sei ihnen überlassen, die Deutschen denen damals ihre DDR weggenommen wurde werden ihn auch hassen, die anderen werden ihn lieben, so ist halt das Leben.


Hast Du Dich im Thema geirrt?



Ja


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#104

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 21:57
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Zitat von Grenzwolf62 im Beitrag #103
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #102
Zitat von Grenzwolf62 im Beitrag #101
Was die Russen mit Gorbatschow machen sei ihnen überlassen, die Deutschen denen damals ihre DDR weggenommen wurde werden ihn auch hassen, die anderen werden ihn lieben, so ist halt das Leben.


Hast Du Dich im Thema geirrt?



Ja



Macht nichts wir werden alle alt....


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#105

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 21:59
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Zitat von Schuddelkind im Beitrag #90
Zitat von DoreHolm im Beitrag #70
Zitat von B208 im Beitrag #69
[quote=SET800|p345985]







Aber immerhin war er so ziemlich der Einzige, der die Eier in der Hose hatte, was gegen die scheiß Killerautomaten zu tun, die da am Grenzzaun hingen! Hätten mehr Leute machen müssen, alle hätte das MfS ja nicht umlegen können........

Na aber, Leichen pflastern den Weg des MfS. Die konnten alles.



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#106

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 22:00
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Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #100
Zitat von Schuddelkind im Beitrag #96
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #95


Oder auch, Gartenschläger ein gestellter Straftäter, bei bewaffneten Widerstand getötet?


Zitat
Warum der wohl eine Waffe dabei hatte.......?


Zitat
Hatte er mit einer Waffe auf dem Gebiet der DDR etwas bei einer Straftat verloren?



Weil er wußte, was ihm blühen könnte? Wäre er unbewaffnet gewesen und er wäre weggelaufen, was wäre wohl passiert? Hätte das SEK des MfS Papierkügelchen hinter ihm hergeworfen?



Wird heute auf Straftäter mit Papierkügelchen geworfen? Er wußte das er eine Straftat verübte....




Klar wußte er das! Hat der DDR-Führung ja auch nicht gefallen, dass er die Existenz der Selbstschußanlagen nachgewiesen hat, die von ihnen kategorisch geleugnet wurden. Und er wußte, dass das nicht gerade auf Gegenliebe stoßen wird.....


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#107

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 22:01
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Zitat von Mike59 im Beitrag #105
Zitat von Schuddelkind im Beitrag #90
Zitat von DoreHolm im Beitrag #70
Zitat von B208 im Beitrag #69
[quote=SET800|p345985]







Aber immerhin war er so ziemlich der Einzige, der die Eier in der Hose hatte, was gegen die scheiß Killerautomaten zu tun, die da am Grenzzaun hingen! Hätten mehr Leute machen müssen, alle hätte das MfS ja nicht umlegen können........

Na aber, Leichen pflastern den Weg des MfS. Die konnten alles.


Das wage ich zu bezweifeln.....


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#108

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 22:21
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Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #95
Zitat von Schuddelkind im Beitrag #94
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #92
Zitat von B208 im Beitrag #83
Alles schön geschrieben , aber auch am Thema vorbei .
Fakt ist , Gartenschläger = Stasitoter .
Und lt. Gerichtsmedizin gab es Ausschusslöcher am Körper des G. , die darauf schliessen lassen , dass in Auswertung der Schusskanäle , die tötlichen Schüsse von oben auf den am Boden liegenden G. abgegeben wurden .

Und ein unerfahrenes Sonderkommando ?? Oberste Prirorität , Chefsache !!! und dann wird ein unerfahrenes Sonderkommando geschickt , die regulären Grenztruppen von der Grenze abgezogen ??




Oder auch, Gartenschläger ein gestellter Straftäter, bei bewaffneten Widerstand getötet?


Warum der wohl eine Waffe dabei hatte.......?


Hatte er mit einer Waffe auf dem Gebiet der DDR etwas bei einer Straftat verloren?


@Bürger der DDR, Du hast recht! Er hatte das Hoheitsgebiet der DDR verletzt und damit war es rechtens ihn zu verhaften. Aber im Vorfeld war er der Staatsmacht ein Dorn im Auge, weil er es geschafft hatte, die super Erfindung an der Grenze abzubauen und sie der Westpresse vor zu führen. Das konnte doch nicht sein, das es jemand, ohne zu bemerken, geschafft hat die DDR vorzuführen! Das war eigentlich sein Totesurteil! Da er verraten wurde, war es für die Genossen klar der Mann muss unschädlich gemacht werden, egal wie! Sie hätten ihn bestimmt auch lebend fangen können! Aber da hätte man ihm ja einen Prozess machen müssen und da wäre ja auch die Westpresse mit dabei sein können. Was war besser, er war bewaffnet, er hat zuerst geschossen( wie auch immer) und leider mussten die Grenzposten(wer auch das für Leute waren) ihn erschießen, war die einfachste Lösung! So hat man sich gesagt" Lieber ein Ende mit Schmerzen als Schmerzen ohne Ende)!
Grüsse Steffen52


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#109

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 22:28
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Zitat von steffen52 im Beitrag #108
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #95
Zitat von Schuddelkind im Beitrag #94
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #92
Zitat von B208 im Beitrag #83
Alles schön geschrieben , aber auch am Thema vorbei .
Fakt ist , Gartenschläger = Stasitoter .
Und lt. Gerichtsmedizin gab es Ausschusslöcher am Körper des G. , die darauf schliessen lassen , dass in Auswertung der Schusskanäle , die tötlichen Schüsse von oben auf den am Boden liegenden G. abgegeben wurden .

Und ein unerfahrenes Sonderkommando ?? Oberste Prirorität , Chefsache !!! und dann wird ein unerfahrenes Sonderkommando geschickt , die regulären Grenztruppen von der Grenze abgezogen ??




Oder auch, Gartenschläger ein gestellter Straftäter, bei bewaffneten Widerstand getötet?


Warum der wohl eine Waffe dabei hatte.......?


Hatte er mit einer Waffe auf dem Gebiet der DDR etwas bei einer Straftat verloren?


@Bürger der DDR, Du hast recht! Er hatte das Hoheitsgebiet der DDR verletzt und damit war es rechtens ihn zu verhaften. Aber im Vorfeld war er der Staatsmacht ein Dorn im Auge, weil er es geschafft hatte, die super Erfindung an der Grenze abzubauen und sie der Westpresse vor zu führen. Das konnte doch nicht sein, das es jemand, ohne zu bemerken, geschafft hat die DDR vorzuführen! Das war eigentlich sein Totesurteil! Da er verraten wurde, war es für die Genossen klar der Mann muss unschädlich gemacht werden, egal wie! Sie hätten ihn bestimmt auch lebend fangen können! Aber da hätte man ihm ja einen Prozess machen müssen und da wäre ja auch die Westpresse mit dabei sein können. Was war besser, er war bewaffnet, er hat zuerst geschossen( wie auch immer) und leider mussten die Grenzposten(wer auch das für Leute waren) ihn erschießen, war die einfachste Lösung! So hat man sich gesagt" Lieber ein Ende mit Schmerzen als Schmerzen ohne Ende)!
Grüsse Steffen52

Rot: "Es kam zu einem Schusswechsel mit Angehörigen der Sicherungskompanie der Hauptabteilung I des Ministeriums für Staatssicherheit. "
http://www.grh-ev.org/html/eine_makabere_liste.htm


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#110

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 22:34
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Zitat von Schuddelkind im Beitrag #109
Zitat von steffen52 im Beitrag #108
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #95
Zitat von Schuddelkind im Beitrag #94
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #92
Zitat von B208 im Beitrag #83
Alles schön geschrieben , aber auch am Thema vorbei .
Fakt ist , Gartenschläger = Stasitoter .
Und lt. Gerichtsmedizin gab es Ausschusslöcher am Körper des G. , die darauf schliessen lassen , dass in Auswertung der Schusskanäle , die tötlichen Schüsse von oben auf den am Boden liegenden G. abgegeben wurden .

Und ein unerfahrenes Sonderkommando ?? Oberste Prirorität , Chefsache !!! und dann wird ein unerfahrenes Sonderkommando geschickt , die regulären Grenztruppen von der Grenze abgezogen ??




Oder auch, Gartenschläger ein gestellter Straftäter, bei bewaffneten Widerstand getötet?


Warum der wohl eine Waffe dabei hatte.......?


Hatte er mit einer Waffe auf dem Gebiet der DDR etwas bei einer Straftat verloren?


@Bürger der DDR, Du hast recht! Er hatte das Hoheitsgebiet der DDR verletzt und damit war es rechtens ihn zu verhaften. Aber im Vorfeld war er der Staatsmacht ein Dorn im Auge, weil er es geschafft hatte, die super Erfindung an der Grenze abzubauen und sie der Westpresse vor zu führen. Das konnte doch nicht sein, das es jemand, ohne zu bemerken, geschafft hat die DDR vorzuführen! Das war eigentlich sein Totesurteil! Da er verraten wurde, war es für die Genossen klar der Mann muss unschädlich gemacht werden, egal wie! Sie hätten ihn bestimmt auch lebend fangen können! Aber da hätte man ihm ja einen Prozess machen müssen und da wäre ja auch die Westpresse mit dabei sein können. Was war besser, er war bewaffnet, er hat zuerst geschossen( wie auch immer) und leider mussten die Grenzposten(wer auch das für Leute waren) ihn erschießen, war die einfachste Lösung! So hat man sich gesagt" Lieber ein Ende mit Schmerzen als Schmerzen ohne Ende)!
Grüsse Steffen52

Rot: "Es kam zu einem Schusswechsel mit Angehörigen der Sicherungskompanie der Hauptabteilung I des Ministeriums für Staatssicherheit. "
http://www.grh-ev.org/html/eine_makabere_liste.htm

@Schuddelkind, ich weiß es, wollte nur etwas diskret sein. Gibt ja hier im Forum einige die das nicht war haben wollen!
Grüsse Steffen52


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#111

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 23:16
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Zitat von Alfred im Beitrag #78
Gert,

bleiben wie mal bei den Fakten.

Gartenschläger befand sich auf dem Staatsgebiet der DDR. Dort hatte er nichts zu suchen.
Die Teilnehmer dieser Aktion sagten später aus, dass Gartenschläger das Feuer eröffnet hatte und sie zurückgeschossen haben.

Das Gericht konnte bei der Verhandlung nichts anderes beweisen.

Was denkst Du, was passieren kann, wenn Du heute das Feuer z.B. auf einen Polizisten eröffnest. Da wird auch nicht mit Wattebällchen geworfen und dies zu RECHT.


Dass G. das Feuer eröffnete glaube ich nicht. Es spricht alles dagegen, denn er konnte ad 1 das Killerkommando in der Dunkelheit nicht sehen, ad 2 waren die Stasileute im Vorteil weil sie in der Deckung lagen und ihn (auch durch abgeh. Funksprüche BGS)erwarteten, ad 3 sie waren in der Überzahl und hatten die besseren Waffen und ad 4 haben sie ihn wohl plötzlich mit Scheinwerfern geblendet. Alfred hatten deine Kollegen so die Hosen voll von einem Einzelnen Gegner, der obendrein lediglich mit einer Pistole bewaffnet war? Feiglinge waren sie obendrein, da sie vor Gericht nicht die Verantwortung für die Tat übernahmen, sondern sich von Winkeladvokaten mittels der für einen solchen Prozess untauglichen Gesetzeslage raushauen liessen. ( die Advokaten kamen bestimmt von der jur. Hochschule des MfS in Potsdam )
Natürlich war das nicht in Ordnung, was G. da machte. Aber die Reaktion war völlig daneben, völlig unangemessen. So, wie bereits in dem Urteil von 1962 ( @ABV) schrieb darüber. Die DDR hat sich ihre Feinde selbst herangezogen. Meine Gegnerschaft zu dieser Politik und zu diesem Staat ist nur in den Lebensjahren, die ich dort verbracht habe, gewachsen. Und dieser Hass war auch der Motor, diesen Staat zu verlassen, ohne diese Kraft und Kreativität die ich daraus schöpfte, wäre ich nie in der Bundesrepublik gelandet. Daher kann ich mich gut gedanklich auf den Stuhl von G setzen, wenn ich auch nicht alles in letzter Konsequenz so gemacht hätte, wie er es tat.


.🇩🇪
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi


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#112

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 11.04.2014 23:35
von SET800 | 3.105 Beiträge | 6 Punkte
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Hallo,
auch wenn formal es keine Soldaten waren. Herr Gartenschläger führte seinen Privatkrieg gegen die DDR. Und dem entsprechend
waren auch die staatlichen Reaktionen seitens des Staates DDR und ihrer bewaffneten Kräfte. Und "Soldaten" haben fast immer
das Argument auf ihrer Seite für ihren Staat legal und richtig zu handeln.
Ein vorsätzliches Erschiessen des bewaffenten Eindringlings war legitimer als der US-Krieg-II gegen Saddam.

Daß Erschiessen Herrn Gartenschlägers ist weniger "Verbrechen" ( auch prinzipiell ) als Hitlers Kommisarbefehl z.B.

Man muß das nich schön finden mit Gartenschlägers Tod, aber historisch realpolitisch sollte das schon richtig eingeordnet
werden.

Gruß



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#113

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:16
von Alfred | 7.204 Beiträge | 783 Punkte
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Zitat von Gert im Beitrag #111
Zitat von Alfred im Beitrag #78
Gert,

bleiben wie mal bei den Fakten.

Gartenschläger befand sich auf dem Staatsgebiet der DDR. Dort hatte er nichts zu suchen.
Die Teilnehmer dieser Aktion sagten später aus, dass Gartenschläger das Feuer eröffnet hatte und sie zurückgeschossen haben.

Das Gericht konnte bei der Verhandlung nichts anderes beweisen.

Was denkst Du, was passieren kann, wenn Du heute das Feuer z.B. auf einen Polizisten eröffnest. Da wird auch nicht mit Wattebällchen geworfen und dies zu RECHT.


Dass G. das Feuer eröffnete glaube ich nicht. Es spricht alles dagegen, denn er konnte ad 1 das Killerkommando in der Dunkelheit nicht sehen, ad 2 waren die Stasileute im Vorteil weil sie in der Deckung lagen und ihn (auch durch abgeh. Funksprüche BGS)erwarteten, ad 3 sie waren in der Überzahl und hatten die besseren Waffen und ad 4 haben sie ihn wohl plötzlich mit Scheinwerfern geblendet. Alfred hatten deine Kollegen so die Hosen voll von einem Einzelnen Gegner, der obendrein lediglich mit einer Pistole bewaffnet war? Feiglinge waren sie obendrein, da sie vor Gericht nicht die Verantwortung für die Tat übernahmen, sondern sich von Winkeladvokaten mittels der für einen solchen Prozess untauglichen Gesetzeslage raushauen liessen. ( die Advokaten kamen bestimmt von der jur. Hochschule des MfS in Potsdam )
Natürlich war das nicht in Ordnung, was G. da machte. Aber die Reaktion war völlig daneben, völlig unangemessen. So, wie bereits in dem Urteil von 1962 ( @ABV) schrieb darüber. Die DDR hat sich ihre Feinde selbst herangezogen. Meine Gegnerschaft zu dieser Politik und zu diesem Staat ist nur in den Lebensjahren, die ich dort verbracht habe, gewachsen. Und dieser Hass war auch der Motor, diesen Staat zu verlassen, ohne diese Kraft und Kreativität die ich daraus schöpfte, wäre ich nie in der Bundesrepublik gelandet. Daher kann ich mich gut gedanklich auf den Stuhl von G setzen, wenn ich auch nicht alles in letzter Konsequenz so gemacht hätte, wie er es tat.


Gert,

was Du glaubst ist doch egal.

Halte dich einfach an die Fakten die ich aufgeführt habe.

Was denkst Du, was dir passiert, wenn Du heute die Waffe gegen einen Polizisten richtest ? Das hat alles nichts mit Hose voll oder ähnlich zu schaffen.



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#114

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:28
von Schuddelkind | 3.675 Beiträge | 200 Punkte
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Zitat von SET800 im Beitrag #112
Hallo,
auch wenn formal es keine Soldaten waren. Herr Gartenschläger führte seinen Privatkrieg gegen die DDR. Und dem entsprechend
waren auch die staatlichen Reaktionen seitens des Staates DDR und ihrer bewaffneten Kräfte. Und "Soldaten" haben fast immer
das Argument auf ihrer Seite für ihren Staat legal und richtig zu handeln.
Ein vorsätzliches Erschiessen des bewaffenten Eindringlings war legitimer als der US-Krieg-II gegen Saddam.

Daß Erschiessen Herrn Gartenschlägers ist weniger "Verbrechen" ( auch prinzipiell ) als Hitlers Kommisarbefehl z.B.

Man muß das nich schön finden mit Gartenschlägers Tod, aber historisch realpolitisch sollte das schon richtig eingeordnet
werden.

Gruß


Aber sonst bist du noch ganz gesund , oder?


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#115

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:29
von Schuddelkind | 3.675 Beiträge | 200 Punkte
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Zitat von Alfred im Beitrag #113
Zitat von Gert im Beitrag #111
Zitat von Alfred im Beitrag #78
Gert,

bleiben wie mal bei den Fakten.

Gartenschläger befand sich auf dem Staatsgebiet der DDR. Dort hatte er nichts zu suchen.
Die Teilnehmer dieser Aktion sagten später aus, dass Gartenschläger das Feuer eröffnet hatte und sie zurückgeschossen haben.

Das Gericht konnte bei der Verhandlung nichts anderes beweisen.

Was denkst Du, was passieren kann, wenn Du heute das Feuer z.B. auf einen Polizisten eröffnest. Da wird auch nicht mit Wattebällchen geworfen und dies zu RECHT.


Dass G. das Feuer eröffnete glaube ich nicht. Es spricht alles dagegen, denn er konnte ad 1 das Killerkommando in der Dunkelheit nicht sehen, ad 2 waren die Stasileute im Vorteil weil sie in der Deckung lagen und ihn (auch durch abgeh. Funksprüche BGS)erwarteten, ad 3 sie waren in der Überzahl und hatten die besseren Waffen und ad 4 haben sie ihn wohl plötzlich mit Scheinwerfern geblendet. Alfred hatten deine Kollegen so die Hosen voll von einem Einzelnen Gegner, der obendrein lediglich mit einer Pistole bewaffnet war? Feiglinge waren sie obendrein, da sie vor Gericht nicht die Verantwortung für die Tat übernahmen, sondern sich von Winkeladvokaten mittels der für einen solchen Prozess untauglichen Gesetzeslage raushauen liessen. ( die Advokaten kamen bestimmt von der jur. Hochschule des MfS in Potsdam )
Natürlich war das nicht in Ordnung, was G. da machte. Aber die Reaktion war völlig daneben, völlig unangemessen. So, wie bereits in dem Urteil von 1962 ( @ABV) schrieb darüber. Die DDR hat sich ihre Feinde selbst herangezogen. Meine Gegnerschaft zu dieser Politik und zu diesem Staat ist nur in den Lebensjahren, die ich dort verbracht habe, gewachsen. Und dieser Hass war auch der Motor, diesen Staat zu verlassen, ohne diese Kraft und Kreativität die ich daraus schöpfte, wäre ich nie in der Bundesrepublik gelandet. Daher kann ich mich gut gedanklich auf den Stuhl von G setzen, wenn ich auch nicht alles in letzter Konsequenz so gemacht hätte, wie er es tat.


Gert,

was Du glaubst ist doch egal.

Halte dich einfach an die Fakten die ich aufgeführt habe.

Was denkst Du, was dir passiert, wenn Du heute die Waffe gegen einen Polizisten richtest ? Das hat alles nichts mit Hose voll oder ähnlich zu schaffen.





Dann hat der Polizist ein Problem...........


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#116

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:34
von Schuddelkind | 3.675 Beiträge | 200 Punkte
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Der Fairness halber, bei der Gerichtsverhandlung wurde festgestellt, das Gartenschläger mit hoher Wahrscheinlichkeit als erster geschossen hat.


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#117

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:36
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Ich wollte hier keine Gartenschlägerdebatte auslösen . Der Fall wurde ja schon in einem/mehreren anderen Themen behandelt .
Hier geht es um Stasitote . und dazu zählt er , ob mit oder ohne Waffe .


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#118

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:46
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Zitat von Schuddelkind im Beitrag #115
...

Was denkst Du, was dir passiert, wenn Du heute die Waffe gegen einen Polizisten richtest ? Das hat alles nichts mit Hose voll oder ähnlich zu schaffen.





Dann hat der Polizist ein Problem...........[/quote]


Kurzzeitig ja. Der Täter braucht dann viel Glück um überhaupt noch Probleme haben zu können. Danach hat der Polizist ein Problem mit Medien und Staatsanwalt. Zumindest letzteres relativiert sich schnell (denke da an diverse Vorfälle mit Messern...) und schließlich hat so mancher Polizist dann mitunter sein Leben lang ein Problem mit dem Erlebnis an sich.


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#119

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:50
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Zitat von B208 im Beitrag #117
Ich wollte hier keine Gartenschlägerdebatte auslösen . Der Fall wurde ja schon in einem/mehreren anderen Themen behandelt .
Hier geht es um Stasitote . und dazu zählt er , ob mit oder ohne Waffe .


Jein. Denn was ihm geschehen ist geht sehr wesentlich auf ihn als Verursacher zurück. Es waren Angehörige des MfS, die auf ihn geschossen haben, soweit ja aber er kommt ganz wesentlich als Toter auf sein ganz eigenes Konto.


GK Nord, GR 20, 7. GK
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#120

RE: wievieleTote gehen auf das Konto der Staatssicherheit?

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.04.2014 00:50
von B208 | 1.450 Beiträge | 282 Punkte
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Was ist mit den Stasitoten , die in Leipzig im Krematorium verbrannt wurden .
Wenn alle diese , sich in Stasiobhut befundenen Bürger der DDR , eines natürlichen Todes gestorben sind , warum dann diese Verschleierungstaktik des MfS , auch den Angehörigen gegenüber ? Menschenverachtend über den Tod hinaus .


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