X

#41

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 21:21
von Ari@D187 | 2.093 Beiträge | 196 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Ari@D187
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Hallo sundw und jogl,

- Ihr habt am selben Tag Geburtstag
- Ihr habt Euch am selben Tag hier im Forum angemeldet
- Ihr wäret Euch fast während der besagten Flucht in die Arme gelaufen

Sowas nennt man wohl Zufall...

Gruß
Ari


Scheint es auch Wahnsinn, so hat es doch Methode...
nach oben springen

#42

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 21:23
von sundw | 22 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds sundw
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Hi Gert,

ganz gut gehalten ? natürlich das Geburtsjahr von jogl



Gert hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#43

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 21:28
von Vogtländer (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Vogtländer
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Na dann mal Willkommen sundw!
Da hast ja saubere Arbeit geleistet bei Deiner Paradiesflucht!
Das Gute dabei:
Nur Materialschaden,Sackstand ohne Ende und Nasse Füße bei Dir!Hast hoffentlich keinen Schnupfen bekommen!


nach oben springen

#44

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 21:44
von Gert | 13.802 Beiträge | 5483 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Gert
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #42
Hi Gert,

ganz gut gehalten ? natürlich das Geburtsjahr von jogl



und ich verstand wie Karl Marx


.🇩🇪
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
nach oben springen

#45

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 21:49
von Gelöschtes Mitglied
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #39
Hi jogl,

habe gerade in Deinem Profil gesehen. Du hast mit Karl Marx zusammen geburtstag? Ich auch und sogar das Jahr stimmt.

Ich auch, nur das Jahr stimmt nicht!
Grüsse Steffen52


nach oben springen

#46

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 21:54
von kassberg | 95 Beiträge | 59 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds kassberg
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von steffen52 im Beitrag #45
Zitat von sundw im Beitrag #39
Hi jogl,

habe gerade in Deinem Profil gesehen. Du hast mit Karl Marx zusammen geburtstag? Ich auch und sogar das Jahr stimmt.

Ich auch, nur das Jahr stimmt nicht!
Grüsse Steffen52


Soo ungewöhnlich ist das nicht.....
de.wikipedia.org/wiki/Geburtstagsparadoxon



94 hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#47

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 23:19
von Grenzfuchs | 496 Beiträge | 250 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Grenzfuchs
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #13
mit dem Koch war ich zusammen in Hof beim Amy zum Verhör und habe ihn später mal in Fürth besucht.


Oh.. danke für die Info. Leider ist er nach vielen Jahren und einem Scheitern in Fürth wieder in seine Heimat zurück gekehrt.

Aber interessant. Vielleicht komme ich noch mal auf dich zurück, wenn du es denn möchtest.

Gruß vom Grenzfuchs


Wer mit dem Strom schwimmt, wird nie die Quelle sehen!

GT der DDR, 1972-1975, GKS Süd -> GR-10 "Ernst Grube", II. Bat. Göttengrün / 8.GK Juchhöh - Uffz. - FW. d. Res.


nach oben springen

#48

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 23:35
von sundw | 22 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds sundw
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Hi Grenzfuchs,

kein Problem



nach oben springen

#49

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 20.02.2014 23:37
von Grenzfuchs | 496 Beiträge | 250 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Grenzfuchs
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #15
habe einen Bericht den er selbst geschrieben hat gefunden, sonst habe ich keube Infos

http://community.seniorentreff.de/autore...DR;art282,49917


Danke, kenne ich, und vieles passt nicht und ist nicht stimmig. Aber na egal... nach so vielen Jahren so einen Bericht zu verfassen, kann man was vermehren.
Allerdings so eine Flucht ist ja nichts Alltägliches, somit dürften sich Details ins Gehirn eingebrannt haben.
Aber egal.....

Gruß vom Grenzfuchs


Wer mit dem Strom schwimmt, wird nie die Quelle sehen!

GT der DDR, 1972-1975, GKS Süd -> GR-10 "Ernst Grube", II. Bat. Göttengrün / 8.GK Juchhöh - Uffz. - FW. d. Res.


nach oben springen

#50

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 21.02.2014 23:48
von sundw | 22 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds sundw
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Batrachos im Beitrag #27
Hallo sudw,

wäre wirklich interessant zu erfahren wie deine Flucht abgelaufen ist.
So etwas lese ich nämlich immer sehr gerne.
Wo bist Du danach hingekommen und vor allem wie hat man dich in der BRD danach behandelt.
Hattest Du deine Flucht jemals bereuht oder hattest Du irgendwann mal Heimweh.
Wann konntest Du zum ersten mal deine Heimat wieder sehen.
Auf deine Antworten freue ich mich jetzt schon.

MFG Batrachos


Hallo Batrachos,

als erste kann ich nur sagen, natürlich hatte ich Heimweh.
Nach dem Durchbruch haben mich fremde Leute nach Hof zur Polizei gefahren und die sind aus allen Wolken gefallen. Nach einem Anruf wurde mir mir gesagt, das ich schon überall gesucht werde. Der Bundesgrenzschutz holte mich ab und wir fuhren zum Fluchtpunkt. Dort sah ich nur die Offiziere auf DDR Seite und hatte beinahe einen Kupferbolzen in der Hose. Die Nacht verbrachte ich in Lichtenberg in einer offenen Zelle und habe kein Auge zugetan. Die Reporter der Bild Zeitung waren auch schon da und konnten nicht verstehen, daß ich nicht mit ihnen reden wollte. Alles was später in der Presse stand hat mit meinen Aussagen wenig zu tun.
Am nächsten Tag haben mich die Amerikaner zur Befragung noch Hof gefahren wo ich auch den Koch kennenlernte. Mir wurde angeboten, sofort in die USA zu reisen, nur traute ich den Braten nicht und blieb also in Deutschland. Dann war da noch ein 17 Jahre alter Junge aus dem Vogtland der am Tag zuvor geflüchtet ist. So weit wie ich weiss ist er über die damals stillgelegte Autobahn Plauem - Hof zu Fuß nach Bayern. Abends in der Wirtschaft, Bier und Fußballweltmeisterschaft, was wollten wir mehr. Dann kamen drei Tage Lager Giessen, vier Tage Lager Raststatt und die Arbeitswelt hatte mich wieder. Seit 37 Jahre bin ich glücklich verheiratet und hoffe meine Frau auch. Probleme mit der Arbeit hatte ich nie. Die letzten 20 Jahre war ich als Busfahrer tätig und dann 12 Jahre in der Vewaltung der Verkehrsbetriebe und jetzt als Rentner habe ich sooooo viel Zeit und kann die Vergangenheit aufarbeiten.



Sonne, Giftmichel, Batrachos und Harzwanderer haben sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#51

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 00:08
von Moskwitschka (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Moskwitschka
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Herzlich willkommen hier im Forum!

Wenn ich das von Dir so lese - ein gestandener Kerl. Nicht nur Deine damalige Flucht, sondern wie du heute darüber schreibst.

Und wenn ich weiter lese, dann waren es die Verkehrsbetriebe in Karlsruhe, die dich aufgefangen haben, oder? Kannten Deine Kollegen Deine Geschichte?

LG von der Moskwitschka


nach oben springen

#52

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 00:42
von sundw | 22 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds sundw
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Moskwitschka im Beitrag #51
Herzlich willkommen hier im Forum!

Wenn ich das von Dir so lese - ein gestandener Kerl. Nicht nur Deine damalige Flucht, sondern wie du heute darüber schreibst.

Und wenn ich weiter lese, dann waren es die Verkehrsbetriebe in Karlsruhe, die dich aufgefangen haben, oder? Kannten Deine Kollegen Deine Geschichte?

LG von der Moskwitschka







von Rand Berlin, 5 Jahre Saalfeld und dann nach Karlsruhe.
Meine Kollegen kannten meine Geschichte und ich hatte nie Probleme mit Ost/West. Außer mit meiner großen Klappe hatte ich zum Anfang Anlaufschwierigkeiten.



nach oben springen

#53

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 00:56
von Moskwitschka (gelöscht)
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Moskwitschka
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #52
Außer mit meiner großen Klappe hatte ich zum Anfang Anlaufschwierigkeiten.


Kann ich mir gut vorstellen, schon des Dialektes wegen. Die Karlsruher sind zu dem ein ganz besonderer und liebenswerter Menschnschlag. Ich kann gut verstehen, dass Du da hängen geblieben bist.

LG von der Moskwitschka


zuletzt bearbeitet 22.02.2014 00:57 | nach oben springen

#54

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 01:17
von Gelöschtes Mitglied
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Auch von mir ein Willkommen @ sundw .
Danke für deine Fluchtgeschichte,auch die des Kochs las ich mit Begeisterung.
Kurz und bündig ausgeführt.

Gruß ek40


nach oben springen

#55

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 10:34
von Mike59 | 8.666 Beiträge | 2437 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Mike59
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #24
Hallo jogl,

ich habe mich vielleicht falsch ausgedrückt wegen der gesuchten Informationen. (Google Earth Breite: 50°23'42.95"N, Länge: 11°41'29.47"E ) Die Flucht fand so statt wie Du es in Erinnerung hast, nur bin ich nicht gegen die Mauer gefahren sondern durch beide Tore und dann zu Fuß durch die Selbitz. Wenn hier jemand meint ich binde einen Bären auf, von mir aus. Meine Gründe waren privat und ich war allein. Ich war Busfahrer beim Kraftverkehr Saalfeld und wurde wegen Damen Problemen ( es war schliesslich die Zeit der Miniröcke und ich war einfach nur schwach )
Wie darf man (Mann) das verstehen? War das einfach nur "Weiberkram" wie der Volksmund wohl sagen würde! Oder war da schon eher was in Richtung Belästigung aufgelaufen?

Zitat
Strafversetzt Kieskipper zu fahren. Der Fehler war mich ins Grenzgebiet zu schicken. In Blanckenstein haben wir bei der Erweiterung der Papierfabrik mitgewirkt. Einen Groll gegen die Grenzer habe ich nie gehabt denn die haben auch nur Ihren Job gemacht.



nach oben springen

#56

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 16:07
von sundw | 22 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds sundw
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Hallo Mike59,

Zitat von Mike59 im Beitrag #55
Wie darf man (Mann) das verstehen? War das einfach nur "Weiberkram" wie der Volksmund wohl sagen würde! Oder war da schon eher was in Richtung Belästigung aufgelaufen?


Weiberkram ist schon richtig denn Belästigung ist nicht mein Ding



Mike59 hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#57

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 18:01
von jogl | 8 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds jogl
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Thunderhorse im Beitrag #35
Zitat von jogl im Beitrag #34
H
Es gab wohl einen förmlichen Protest der Bundesrepublikan die DDR wegen des Beschießens des
Territoriums der Bundesrepublik. Dies war aber sicher nicht der Fall,denn man muß auch Bedenken,
daß am Blechschmiedehammer auf der fränkischen Seite ein Lokal und Hotel war.





Es gab eine Protest seitens der Bundesrepublik Deutschland, da mindestens eines der Geschosse auf Bundesgebiet, ca. 3 m neben einer sich dort aufhaltenden Person einschlug.


Hallo,
Kann man heute noch erfahren, woher die Info über den Einschlag auf der Westseite stammt ??
Vom BGS, von der Stasi, von der Presse, von Zeugen vor Ort ???
Gruß
jogl



nach oben springen

#58

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 18:50
von RalphT | 994 Beiträge | 743 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds RalphT
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Hallo @sundw,

auch von mir auch ein herzliches Willkommen. Eine sehr interessante Geschichte zur Flucht. Du hattest folgendes geschrieben:

Der Bundesgrenzschutz holte mich ab und wir fuhren zum Fluchtpunkt. Dort sah ich nur die Offiziere auf DDR Seite und hatte beinahe einen Kupferbolzen in der Hose.

Darf ich mal fragen, warum? Du warst doch in diesem Augenblick absolut sicher im Westen (Sicherheit). Wovor hattest Du Angst?



nach oben springen

#59

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 19:05
von sundw | 22 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds sundw
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von RalphT im Beitrag #58
Hallo @sundw,


Darf ich mal fragen, warum? Du warst doch in diesem Augenblick absolut sicher im Westen (Sicherheit). Wovor hattest Du Angst?


Hallo RalphT

na Du bist gut. So abgebrüht war ich nun doch nicht.



RalphT hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#60

RE: Flucht am 17.6.1974 Blankenstein

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 22.02.2014 19:11
von RalphT | 994 Beiträge | 743 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds RalphT
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von sundw im Beitrag #59

Zitat von RalphT im Beitrag #58
Hallo @sundw,


Darf ich mal fragen, warum? Du warst doch in diesem Augenblick absolut sicher im Westen (Sicherheit). Wovor hattest Du Angst?


Hallo RalphT

na Du bist gut. So abgebrüht war ich nun doch nicht.


Ok, daran hab ich nicht gedacht. Ich habe keine Fluchterfahrung und kann mich daher schlecht in die Situation hineindenken.



nach oben springen



Besucher
17 Mitglieder und 156 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: deBaer
Besucherzähler
Heute waren 6523 Gäste und 148 Mitglieder, gestern 8473 Gäste und 159 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 14713 Themen und 600413 Beiträge.

Heute waren 148 Mitglieder Online:


Besucherrekord: 589 Benutzer (24.10.2016 20:54).

Xobor Ein eigenes Forum erstellen