Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #431

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@Gert
So können sich die Zeiten ändern.

Wie auch die Menschen, so wie ich z.B.

MfG Heiko

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Wenn ich mal zusammenfassen darf, dann wurden Reisekader zuallererst nach der fachlichen Komponente ausgesucht, bei Gleichwertigkeit sicher auch aus politischen Erwägungen, da mache ich mir nix vor.

Warum es keine allgemeine Reisefreiheit gab, ist ein anderes Thema.

Ja genau , die so genannten Geheimnisträger. Durften nicht mal als Rentner in den Westen. Arme Säue diese Leute.
Zum Geheimnisträger wurde man ja ganz fix.
Waren die Friseusen in der Normannenstraße eigentlich auch schon Geheimnisträger?

Zitat von Pitti53 im Beitrag #439

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Zitat von ratata im Beitrag #438

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Eine Frage mal an alle ehemaligen Offiziere der NVA und Mfs -Leute ,IM`S wart ihr denn auch Reisekader der DDR . Durftet ihr damals auch ins NSW fahren . MfG ratata

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Klare Antwort ; Nein

Auch in der BRD durfte nicht jeder in die DDR reisen...hatten wir schon mal irgendwo

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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #442

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Wenn ich mal zusammenfassen darf, dann wurden Reisekader zuallererst nach der fachlichen Komponente ausgesucht, bei Gleichwertigkeit sicher auch aus politischen Erwägungen, da mache ich mir nix vor.

Warum es keine allgemeine Reisefreiheit gab, ist ein anderes Thema.

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Na also, mit dem kleinsten gemeinsamen Vielfachen geht es doch, machen wir weiter so.

Zitat von eisenringtheo im Beitrag #440

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Ich habe einen kennen gelernt, der war bei der Berufsfeuerwehr gewesen. Der durfte wegen des Berufes erst mit 70 ins NSW reisen, obschon er schon Rentner war. Das soll auch bei anderen Berufen im Sicherheitsbereich so gewesen sein.
Theo

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Gab es in der DDR eine christliche Seefahrt ? Wo konnte man sie zu ortnen. Handelsmarine ??? ratata

Zitat von schnatterinchen im Beitrag #443

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Ja genau , die so genannten Geheimnisträger. Durften nicht mal als Rentner in den Westen. Arme Säue diese Leute.
Zum Geheimnisträger wurde man ja ganz fix.
Waren die Friseusen in der Normannenstraße eigentlich auch schon Geheimnisträger?

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Das ich den Sohn des berühmten Schriftstellers und den Bruder des begnadeten Regisseurs ins Spiel brachte, sorry, aber er war ja nun der "Reisekader" in persona.

Und das passt jetzt zum Thema? Gute Nacht!

Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #451

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Und das passt jetzt zum Thema? Gute Nacht!

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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #442

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Wenn ich mal zusammenfassen darf, dann wurden Reisekader zuallererst nach der fachlichen Komponente ausgesucht, bei Gleichwertigkeit sicher auch aus politischen Erwägungen, da mache ich mir nix vor.

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Dann sag ich auch noch was dazu.
Die DDR war wie sie war. Der Eine blickte von oben der Andere seitlich und der Rest von unten.
Das hier einige nicht interessiert wie der Blick von unten bzw. in den Tiefen der DDR Gesellschaft aussah kann ich nach monatelanger Lektüre hier im Forum verstehen.
Das hat meiner Meinung nach nichts mit der Verteidigung des Kampfes für eine gerechtere Welt zu tun, sondern mit schlichtem Egoismus.
Die DDR war eine umklammerte Gesellschaft. In der es ein Privileg darstellte reisen zu dürfen.Die allermeisten durften das nicht.
Neutrale Informationen waren Mangelware.
Die Reisekader und ich meine in erster Linie nicht die Hochseefischer,Matrosen, Bauarbeiter,Monteure und Schweinezüchter,Kundschafter oder Objektschützer.
So ein Verhandler aus der DDR hatte direkt mit Menschen im Westen zu tun, die eine ähnliche Qualifikation hatten wie er selbst.Es gab sicher auch mal private Kontakte, bei denen unser Reisekader in Gewissensnöte geriet.Oder hat unser Reisekader gleich zu seinen westlichen Gegenüber gesagt , nein ich darf mit Ihnen kein Bier trinken gehen und mich privat mit Ihnen unterhalten, das hat mir ein MA der Stasi vor meiner Abreise verklickert?
Unser Reisekader hat sich doch sicher auch verglichen mit seinem Verhandlungspartner? Mich hätte interessiert wie ein solcher Reisekader seine erste Hand Informationen aus dem Westen verarbeitet und ob er sein nahes Umfeld zu Hause in der DDR daran teilhaben lässt und wie die Reaktionen dort waren.
Mich beschleicht der Eindruck, das diejenigen die mit dem Privileg NSW Reisekader ausgestattet waren zu den stärksten Verteidigern des Mauerstaates DDR gehören. Seltsam und irgendwie pervers, finde ich.

Zitat von diefenbaker im Beitrag #453

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(...)
Am Anfang ging es noch wirklich um das Thema Reisekader, hierzu auch die Fragestellung: Wie wird man Reisekader.
Meine Kenntnis der Dinge, die hier auch weitgehend bestätigt wurde, kommt zu einer anderen Zusammenfassung, etwa so:

1) In einer Vorauswahl, Überprüfung nach allen Regeln des MfS, sind zuerst die fachlich in Frage kommenden Kandidaten aussortiert worden, zu denen Erkenntnisse "erarbeitet" wurden, welche Zweifel an der politischen oder persönlichen Zuverlässigkeit begründen konnten.

2) Erst in der zweiten Runde, wenn es nur noch unter Kandidaten mit einer hinreichenden Zuverlassigkeit auszuwählen galt, hatte derjenige mit der besten fachlichen Kompetenz eine Chance und vielleicht sogar Priorität.
(..)

Wolfgang

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Zitat von eisenringtheo im Beitrag #455

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Zitat von diefenbaker im Beitrag #453

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(...)
Am Anfang ging es noch wirklich um das Thema Reisekader, hierzu auch die Fragestellung: Wie wird man Reisekader.
Meine Kenntnis der Dinge, die hier auch weitgehend bestätigt wurde, kommt zu einer anderen Zusammenfassung, etwa so:

1) In einer Vorauswahl, Überprüfung nach allen Regeln des MfS, sind zuerst die fachlich in Frage kommenden Kandidaten aussortiert worden, zu denen Erkenntnisse "erarbeitet" wurden, welche Zweifel an der politischen oder persönlichen Zuverlässigkeit begründen konnten.

2) Erst in der zweiten Runde, wenn es nur noch unter Kandidaten mit einer hinreichenden Zuverlassigkeit auszuwählen galt, hatte derjenige mit der besten fachlichen Kompetenz eine Chance und vielleicht sogar Priorität.
(..)

Wolfgang

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Das ist gut möglich: Ein ständiges Dilemma für die Betriebe und ihre Führungskader. Man wollte die fachlich Besten, um die Pläne möglichst gut zu erfüllen. Andererseits war man ein sozialistischer Betrieb und deshalb gab es auch die Erwartung, dass die Mitarbeiter eine sozialistische Gesinnung an den Tag legten und sich auch gesellschaftlich vorbildlich betätigten. Mitarbeiter, die man in wichtige Positionen befördern wollten oder ins Ausland reisen sollten, mussten quasi Vorzeigesozialisten sein und eine entsprechende Personalakte haben. Inwieweit die Firmen in der DDR die Mitarbeiter zu gesellschaftlichem Engagement gedrängt haben (Parteieintritt, Mitarbeit in gesellschaftlicher Organisation usw), um als sozialistischer Betrieb bei Partei und Staat "gut" dazustehen, wäre noch eine interessante Thema.
Theo

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Liebes Schnattchen,

bei uns in der Familie gab es einige Reisekader - die waren aber weder Kundschafter, noch Objektschützer, sondern kamen aus der Wirtschaft , dem Handel und der Wissenschaft. Alle 3 haben in den 50-ern ganz unterschiedliche berufliche Entwicklung genommen. Der eine hatte Abitur gemacht, der andere erst einmal Elektriker gelernt und die andere sogar einen frauentypischen Beruf ergriffen - Verkäuferin. Alle 3 haben damals die Möglichkeiten genutzt, die ihnen geboten wurden - ob damals schon gezielt in ihre berufliche Entwicklung eingegriffen wurde, bezweifle ich. Ich denke, es war vordergründig ihre Leistung. Auch das ihre Schwester 1956 mit ihrer Familie in die Bundesrrepublik übergesiedelt ist, war kein Hinderungsgrund, dass sie in den 60-ern und 70-ern zu den Reisekadern gehörten.

Auch wenn es für sie im Vergleich zu anderen DDR - Bürgern ein Privileg war, so war es nicht selten auch Stress, wie bei allen Dienstreisen, wenn ein eingespielter familiärer Alltag durch Abwesenheit eines Familienmitgliedes durcheinander gewirbelt wurde. Da war schon mal die Ehefrau sauer, weil ein Urlaub verschoben wurde oder ein Ehemann, weil er die Einschulung eines der 4 Kinder alleine stemmen musste. Das führte auch mal zu grundsätzlichen Auseinandersetzungen zwischen den Ehepartnern. So etwas ist mir eher in Erinnerung geblieben.

Von ihren Reisen haben sie kaum was erzählt, zumindest wenn wir Kinder dabei waren. Nur einer hat hin und wieder etwas durchbblicken lassen. Er war Mathematikprofessor und Fußballfan, wie alle in der Familie. Und ausgerechnet er war mehrere Male im Geburtsland des Fußballs - in England/Großbritannien. Grund der Dienstreise waren Partnerbeziehungen seiner Uni zu einer britischen Hochschule. Doch er scheint jede freie Minute genutzt zu haben, um sich über den Fußball, dessen Geschichte und aktuelle Entwicklungen auf der Insel zu informieren.

Wenn es bei einer Familienfeier mal wieder hoch her ging - um Lok, Chemie und Oberliga, da holte er schon mal etwas weiter aus und alle hingen an seinen Lippen.

Das mal in kürze meine Erinnerungen. Und bevor Du mich in der Luft zerreisst, bitte zu bedenken, ich habe hier über die Generation meiner Eltern geschrieben. Das sich mit der Entwicklung der DDR sich auch diesbezüglich später einiges geändert hat, möchte ich nicht bestreiten.

LG von der grenzgaengerin

EDIT

Ich war kein Reisekader und das Thema lese ich hier Interesse halber.
Nur leider gleitet das ganz schön ab, irgendwie erinnert mich das an die "Muppet Show". ich schreibe das ohne Wertung, ohne nach "rechts" oder "links" aus zu teilen.
Ich finde das ist ein Thema über ein Stück Alltag in der DDR, in der es Reisekader gab, so wie es in jedem Land "Dienstreisende" gibt. das diese Leute besonderst "gefiltert" wurden ist mir klar und das es viel Neid gab wenn sich die Reisekader mal dies oder das mitbrachten.

Es endet wie meist im Forum, allg. Rundschlag und Schlammschlacht, schade....

.....was denn für Schlamm, wenn ich mal fragen darf?

Zitat von diefenbaker im Beitrag #453

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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #442

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Wenn ich mal zusammenfassen darf, dann wurden Reisekader zuallererst nach der fachlichen Komponente ausgesucht, bei Gleichwertigkeit sicher auch aus politischen Erwägungen, da mache ich mir nix vor.

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Diese Aussage als Zusammenfassung kann von mir nicht akzeptiert werden und auch der bisherige Verlauf des Thread gibt das nicht her.

Am Anfang ging es noch wirklich um das Thema Reisekader, hierzu auch die Fragestellung: Wie wird man Reisekader.
Meine Kenntnis der Dinge, die hier auch weitgehend bestätigt wurde, kommt zu einer anderen Zusammenfassung, etwa so:

1) In einer Vorauswahl, Überprüfung nach allen Regeln des MfS, sind zuerst die fachlich in Frage kommenden Kandidaten aussortiert worden, zu denen Erkenntnisse "erarbeitet" wurden, welche Zweifel an der politischen oder persönlichen Zuverlässigkeit begründen konnten.
2) Erst in der zweiten Runde, wenn es nur noch unter Kandidaten mit einer hinreichenden Zuverlassigkeit auszuwählen galt, hatte derjenige mit der besten fachlichen Kompetenz eine Chance und vielleicht sogar Priorität.

Als weiteres Indiz für diese Einteilung kann auch die Entziehung der Bestätigung als Reisekader gelten, zu der es kam/kommen konnte, wenn zu der Reise Unregelmäßigkeiten zu vermelden waren, die der Reisekader selbst vergessen hat zu berichten, die aber über andere Kanäle bekannt wurden. Die fachliche Kompetenz wird der Reisekader ja nicht über Nacht verloren haben.

Wolfgang

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