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#1

Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 30.09.2013 18:59
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Ich frage das, weil ich nicht mehr weiß, in welchem Zusammenhang wir zwischen 1979 und 1981 begannen, polizeilich- taktisches Vorgehen gegen Demonstranten mit unseren Auszubildenden zu trainieren, sprich, sie auf den Einsatz in Berlin bei Demonstrationen vorzubereiten.

Ausgebildet wurde der Einsatz von Schlagstöcken und Plastikschilden und das Vorgehen gegen Demonstranten.

Es muss im Zusammenhang mit politischen Ereignissen gestanden haben oder einer Großveranstaltung in Berlin. Zum Einsatz gekommen sind wir aber nicht. Wer erinnert sich noch?


Der Helm, den ich trage, hat viele Beulen. Einige davon stammen auch von meinen Feinden. Jürgen Kuczynski "Dialog mit meinem Urenkel"


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#2

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 30.09.2013 19:45
von Rainman2 | 5.800 Beiträge | 199 Punkte
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Hallo 4.Zug 4.Kompanie GAR-40,

ich habe solche Ausbildungen nicht erlebt und sie spielten in dieser Zeit an der Offiziershochschule (1979-1982) auch keine Rolle. Ich kann mir nur denken, dass solche Entscheidungen im Rahmen der Ereignisse in Polen getroffen wurden.

Erst im Oktober 1989 bekamen wir in die schnell zusammengewürfelten Einheiten an der tschechoslowakischen Grenze Schlagstöcke und Knebelketten geliefert. Das Ganze aber ohne Ausbildung und mit der offiziellen Begründung, dass sie als Zwangsmittel im Falle des Widerstandes bei Festnahmen genutzt werden könnten. Es kam nicht zu so einem Einsatz, soweit mir bekannt ist.

ciao Rainman


"Ein gutes Volk, mein Volk. Nur die Leute sind schlecht bis ins Mark."
(aus: "Wer reißt denn gleich vor'm Teufel aus", DEFA 1977)


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#3

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 30.09.2013 21:15
von DoreHolm | 8.028 Beiträge | 1028 Punkte
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Ich kenne das nur noch aus meiner Zeit bei den Kampfgruppen. Da fiel uns so etwa ab Mitte der 80er durchaus auf, daß in der Ausbildung nicht nur Fahzeugkontrolle an KPs, Objektschutz und Bekämpfung von hinter den Linien agierenden Feinden, sondern zunehmend auch Auflösung von Demonstrationen geübt wurden.



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#4

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 01.10.2013 22:52
von Fritze (gelöscht)
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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #1
Ich frage das, weil ich nicht mehr weiß, in welchem Zusammenhang wir zwischen 1979 und 1981 begannen, polizeilich- taktisches Vorgehen gegen Demonstranten mit unseren Auszubildenden zu trainieren, sprich, sie auf den Einsatz in Berlin bei Demonstrationen vorzubereiten.

Ausgebildet wurde der Einsatz von Schlagstöcken und Plastikschilden und das Vorgehen gegen Demonstranten.

Es muss im Zusammenhang mit politischen Ereignissen gestanden haben oder einer Großveranstaltung in Berlin. Zum Einsatz gekommen sind wir aber nicht. Wer erinnert sich noch?


Biste Dir da sicher ,ob das nicht in Neustrelitz auf der Polizeischule war ?


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#5

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 08:23
von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 | 1.039 Beiträge | 1 Punkte
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Da bin ich mir ganz sicher, es war in Falkensee auf dem Exerxierplatz und es waren externe Ausbilder dabei, weiß nicht mehr, ob das Polizisten oder was auch immer waren. Der Spuk ging auch nur ein paar Wochen. Auf jeden Fall war es Frühjahr oder Sommer.


Der Helm, den ich trage, hat viele Beulen. Einige davon stammen auch von meinen Feinden. Jürgen Kuczynski "Dialog mit meinem Urenkel"


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#6

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 08:36
von ABV | 4.237 Beiträge | 180 Punkte
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Zitat von Fritze im Beitrag #4
Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #1
Ich frage das, weil ich nicht mehr weiß, in welchem Zusammenhang wir zwischen 1979 und 1981 begannen, polizeilich- taktisches Vorgehen gegen Demonstranten mit unseren Auszubildenden zu trainieren, sprich, sie auf den Einsatz in Berlin bei Demonstrationen vorzubereiten.

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Biste Dir da sicher ,ob das nicht in Neustrelitz auf der Polizeischule war ?



Hallo Fritze!
Die VP-Schule Neustrelitz wurde erst 1984 eröffnet. Als ich 1985 dort war, dauerte dienFormationsausbildung, mit Helm und Schild, gerade mal ein paar Stunden. Das ganze lief unter regelrechter Geheimhaltung ab. Irgendwo auf einer Waldwiese. Abgestellte Posten mussten dafür sorgen, dass kein Pilzsammler die Ausbildung beobachten könnte. Die Ausbilder sagten uns, dass es in der Bevölkerung nicht unbedingt bekannt werden sollte, dass die VP über Sonderausrüstung verfügt.

Gruß Uwe


www.Oderbruchfotograf.de

http://seelow89.wordpress.com/tag/volkspolizei-seelow/


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#7

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 08:45
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Auch unsere Ausbildung verlief unter strenger Geheimhaltung, wir sollten nix darüber erzählen. Kann auch sein, das es nur ein paar Tage waren, kann mich nicht mehr so genau erinnern. Es gab aber einen konkreten Anlaß dafür, weil es nur einmalig 79 oder 80 stattfand.


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#8

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 08:53
von Rostocker | 8.006 Beiträge | 959 Punkte
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Zitat von ABV im Beitrag #6
Zitat von Fritze im Beitrag #4
Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #1
Ich frage das, weil ich nicht mehr weiß, in welchem Zusammenhang wir zwischen 1979 und 1981 begannen, polizeilich- taktisches Vorgehen gegen Demonstranten mit unseren Auszubildenden zu trainieren, sprich, sie auf den Einsatz in Berlin bei Demonstrationen vorzubereiten.

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Hallo Fritze!
Die VP-Schule Neustrelitz wurde erst 1984 eröffnet. Als ich 1985 dort war, dauerte dienFormationsausbildung, mit Helm und Schild, gerade mal ein paar Stunden. Das ganze lief unter regelrechter Geheimhaltung ab. Irgendwo auf einer Waldwiese. Abgestellte Posten mussten dafür sorgen, dass kein Pilzsammler die Ausbildung beobachten könnte. Die Ausbilder sagten uns, dass es in der Bevölkerung nicht unbedingt bekannt werden sollte, dass die VP über Sonderausrüstung verfügt.

Gruß Uwe


Im Prinzip ist es doch Quatsch,die Bevölkerung wusste doch .Das die Polizei (Bereitschaft) über gewisse Ausrüstung verfügt.War doch ganz normal,wie in jeden Land dieser Welt. Genauso wie heut zu Tage den BGS auch für innere Angelegenheiten polizeilich Eingesetzt wird.


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#9

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 08:58
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Nein, damals war das etwas anderes. Es sollte nicht verlautbar werden, dass überhaupt mit Demonstrationen gegen den Staat gerechnet wird und sich die Staatsorgane auf solche Fälle einrichteten.

Massive Polizeieinsätze gegen Demonstranten sollte es für den DDR- Bürger nach dem Willen der Parteiführung nur im Westen geben. Deshalb die Geheimnistuerei.


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zuletzt bearbeitet 02.10.2013 09:00 | nach oben springen

#10

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:04
von DoreHolm | 8.028 Beiträge | 1028 Punkte
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Zitat von Rostocker im Beitrag #8
Zitat von ABV im Beitrag #6
Zitat von Fritze im Beitrag #4
Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #1
Ich frage das, weil ich nicht mehr weiß, in welchem Zusammenhang wir zwischen 1979 und 1981 begannen, polizeilich- taktisches Vorgehen gegen Demonstranten mit unseren Auszubildenden zu trainieren, sprich, sie auf den Einsatz in Berlin bei Demonstrationen vorzubereiten.

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Im Prinzip ist es doch Quatsch,die Bevölkerung wusste doch .Das die Polizei (Bereitschaft) über gewisse Ausrüstung verfügt.War doch ganz normal,wie in jeden Land dieser Welt. Genauso wie heut zu Tage den BGS auch für innere Angelegenheiten polizeilich Eingesetzt wird.


Rot: Na Du weißt doch, wie das damals war, in der DDR und auch in der SU. Obwohl Sachverhalte allgemein bekannt waren, durfte dennoch nicht darüber gesprochen werden. Kenne das aus der Geologie. Ein Geologe sagte damals, daß er eigentlich, genaugenommen, nicht einmal "verraten" dürfte, daß um Erfurt die Formation des Keupers ansteht. Steht in jeder genauen geologischen Karte aus Vorkriegszeiten und in jeder auch neueren internationalen Fachzeitschrift. Aber nein, das durften nur ganz wenige entscheiden, ob das offen gesagt werden durfte. Sowas hat es unseren Fachleuten nicht leichter gemacht, den internationalen Wissensanschluss zu behalten. Aber das ist jetzt schon etwas OZ. Verzeichnung !



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#11

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:08
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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #9
Nein, damals war das etwas anderes. Es sollte nicht verlautbar werden, dass überhaupt mit Demonstrationen gegen den Staat gerechnet wird und sich die Staatsorgane auf solche Fälle einrichteten.

Massive Polizeieinsätze gegen Demonstranten sollte es für den DDR- Bürger nach dem Willen der Parteiführung nur im Westen geben. Deshalb die Geheimnistuerei.


Was sollte denn diese "Geheimnistuerei" bezwecken? Die BePo Formationen waren doch spätesten seit 1980 schon in voller Montur in der Öffentlichkeit im Einsatz
blog-e338-Erfurt-Massenschlaegerei-b-Pressefest.html
und bei der Oberliga könnte man die sicher auch bestaunen. Geheim halten was jeder Interessierte kennt macht ja nun mal gar keinen Sinn.


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#12

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:31
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Zitat zu Erfurt:

Da fällt mich natürlich auf, das wir hier durchaus von zwei verschiedenen Aktionen schreiben können. Denn meinen Erinnerungen nach war das zum Pressefest 1980.


Das ergibt jetzt einen Sinn für mich, zumal die Ereignisse zeitlich passen. Offensichtlich sollten die GAR als stille Reserve für die Bereitschaftspolizei vorgehalten werden, zumindest in Berlin. Mich würde interessieren, ob es in den GAR um Berlin nach 1980 weitere solche Ausbildungen oder Übungen gab?

Wir wurden ja auch 1980/81 für die Hinterlandssicherung in Berlin eingesetzt, als Truppen für die Schließung und Sicherung der polnischen Grenze abgezogen worden sind.


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#13

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:31
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Zitat von Mike59 im Beitrag #11
Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #9
Nein, damals war das etwas anderes. Es sollte nicht verlautbar werden, dass überhaupt mit Demonstrationen gegen den Staat gerechnet wird und sich die Staatsorgane auf solche Fälle einrichteten.

Massive Polizeieinsätze gegen Demonstranten sollte es für den DDR- Bürger nach dem Willen der Parteiführung nur im Westen geben. Deshalb die Geheimnistuerei.


Was sollte denn diese "Geheimnistuerei" bezwecken? Die BePo Formationen waren doch spätesten seit 1980 schon in voller Montur in der Öffentlichkeit im Einsatz
blog-e338-Erfurt-Massenschlaegerei-b-Pressefest.html
und bei der Oberliga könnte man die sicher auch bestaunen. Geheim halten was jeder Interessierte kennt macht ja nun mal gar keinen Sinn.


grün----Da stimme ich Dir zu. Nur mal so ein Beispiel--Entweder war das Ende der 70 er oder Anfang der 80 er Jahre in Rostock auf den Platz der Jugend bei einen Jugendkonzert,wo es zu Ausschreitungen kam. Wo die BePo in voller Montur und einen Wasserwerfer aufzog und die Festgenommenen sich später in der Dynamohalle in der Leninallee wieder fanden.Also ein Geheimnis war das nun nicht,man sprach noch Tage darüber.


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#14

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:38
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Das passt zeitlich auch wieder. Ab diesem Zeitpunkt wurde die BEPO mit Vollmontur bei Ausschreitungen eingesetzt.

1976 beim Jugend- Wismutfest kam die Polizei noch mit Streifenwagen ohne Montur, um die nach einem öffentlichen Konzert mit anschließender Disko knieenden "Give peace a chance" klatschenden und singenden Jugendlichen aufzulösen.


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#15

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:39
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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #9
Nein, damals war das etwas anderes. Es sollte nicht verlautbar werden, dass überhaupt mit Demonstrationen gegen den Staat gerechnet wird und sich die Staatsorgane auf solche Fälle einrichteten.

Massive Polizeieinsätze gegen Demonstranten sollte es für den DDR- Bürger nach dem Willen der Parteiführung nur im Westen geben. Deshalb die Geheimnistuerei.


Das kann ich so bestätigen! So ungefähr wurde uns die Geheimniskrämerei auch erklärt. Helm, Schild und schwarzer Gummiknüppel passten nicht zum Image der Volkspolizei. Sondern eher zu dem der "BRD-Polizei". Ist natürlich völliger Quatsch. Oder eben Propaganda, was ja so ziemlich das selbe ist.
Haben nicht die Polizisten bei den Auseinandersetzungen auf dem Alex, Pfingsten 1977, den Demonstranten auch nur in normaler Dienstuniform gegenübergestanden? Wahrscheinlich hätte es damals nicht annähernd so viele Verletzte gegeben, wenn die Einsatzkräfte entsprechend geschützt gewesen wären. Aber das Image war eben der Führung wichtiger.

Gruß Uwe


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4.Zug 4.Kompanie GAR-40 hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#16

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:45
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Deshalb habe ich das Thema ja auch aufgemacht, weil so gut wie nicht bekannt war, dass die GT für den polizeilichen Einsatz gegen die eigene Bevölkerung vorbeitet wurden.


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#17

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 09:54
von Mike59 | 8.349 Beiträge | 1040 Punkte
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Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #16
Deshalb habe ich das Thema ja auch aufgemacht, weil so gut wie nicht bekannt war, dass die GT für den polizeilichen Einsatz gegen die eigene Bevölkerung vorbeitet wurden.

Ich befand mich von II/84 bis II/86 bei der GT eigenen Hochschule, kann mich nicht erinnern das da so etwas geübt, gelehrt oder angesprochen wurde. Kann ja sein das es eine eher Berlin spezifische Sache war. Das erste mal habe ich einen Schlagstock bzw. Schlagstock kurz in Bad Brambach 1989 in die Hand bekommen. Keine Einweisung, keine Ausbildung nur die Erklärung, für alle Fälle, muss ja nicht immer gleich die Schusswaffe eingesetzt werden. Wurde nach 12h wenn es überhaupt so lange gedauert hat wieder eingesammelt, wegen Nonsens. Wir sollten wohl in Bad Brambach die Durchfahrt der Züge von Prag nach DD absichern. Allerdings hatte die Trapo wohl schon die ersten Festnahmen auf dem Bahnhof als wir die Teile überreicht bekamen.
Wir wurden weder mit noch ohne Schlagstock eingesetzt! war halt nicht unsere primäre Aufgabe.


zuletzt bearbeitet 02.10.2013 09:56 | nach oben springen

#18

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 10:00
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Neben den polizeilichen Kräften wären bei einem Einsatz zur Aufrechterhaltung und Wiederherstellung der öffentlichen Ordnung und Sicherheit auf Straßen und Plätzen, Kampfgruppeneinheiten mit den taktischen Handlungen - Räum - und Sperrketten, Einkreis- und Festnahmegruppen usw. usf. zum Einsatz gekommen. Entsprechende Handlungen waren Gegenstand der Ausbildung von Bezirks- und Kreiskampfkräften der Kampfgruppen. Ausrüstungen, wie Schutzschilder, Helme, Schlagstöcke, Festnahmeketten u.a. Hilfsmittel (wie im Bestand der VPB), waren z.B. in den Kampfgruppenobjekten der Kampfgruppenbataillone eingelagert.

Vierkrug


zuletzt bearbeitet 02.10.2013 10:27 | nach oben springen

#19

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 10:36
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Zitat von Mike59 im Beitrag #17
Zitat von 4.Zug 4.Kompanie GAR-40 im Beitrag #16
Deshalb habe ich das Thema ja auch aufgemacht, weil so gut wie nicht bekannt war, dass die GT für den polizeilichen Einsatz gegen die eigene Bevölkerung vorbeitet wurden.

Ich befand mich von II/84 bis II/86 bei der GT eigenen Hochschule, kann mich nicht erinnern das da so etwas geübt, gelehrt oder angesprochen wurde. Kann ja sein das es eine eher Berlin spezifische Sache war. Das erste mal habe ich einen Schlagstock bzw. Schlagstock kurz in Bad Brambach 1989 in die Hand bekommen. Keine Einweisung, keine Ausbildung nur die Erklärung, für alle Fälle, muss ja nicht immer gleich die Schusswaffe eingesetzt werden. Wurde nach 12h wenn es überhaupt so lange gedauert hat wieder eingesammelt, wegen Nonsens. Wir sollten wohl in Bad Brambach die Durchfahrt der Züge von Prag nach DD absichern. Allerdings hatte die Trapo wohl schon die ersten Festnahmen auf dem Bahnhof als wir die Teile überreicht bekamen.
Wir wurden weder mit noch ohne Schlagstock eingesetzt! war halt nicht unsere primäre Aufgabe.

Hallo Mike,

das kann ich exakt so aus Plauen (79-82) und Bärenstein (1989) bestätigen.

Der Einsatz von Teilen der Nationalen VOLKS-armee im Inneren gegen das Volk ... nee, das sollte niemals an die Westpresse dringen. Da kann ich die Geheimniskrämerei nachvollziehen. Die Blöße hätte man sich in der Partei- und Staatsführung nicht geben wollen.

ciao Rainman


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#20

RE: Planungen zum Einsatz der Grenztruppen für polizeiliche Aufgaben

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 02.10.2013 11:32
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!988 wurde daraus kein Hehl mehr gemacht . Auch war unsere Ausbildung in Neustelitz nicht nur paar Stunden. War zu dieser Zeit schon mehr Aufregung bei unserer Führung ?
Ich denke mal die Polizeitaktikausbildung zu diesem Thema betrug mindestens 20 Doppelstunden.
Da gab es auch so Taktikspielchen. Sogar unsere Randalierer haben sich richtig reingekniet und auch schon Mal eine mit dem Schild oder Knüppel sich eingefangen.


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