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#1

1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 21.07.2013 15:05
von Wossi EK 83 1 | 59 Beiträge | 1 Punkte
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Noch vor Beginn der Wende in der DDR, begannen Partei-, Staats- und Militärführung mit einseitigen, freiwilligen Abrüstungsschritten.

Zur Auflösung 1989/1990 vorgesehen waren folgende Truppenteile/ Standorte der NVA bzw. der Luftwaffe:

Panzerregiment 1 in Beelitz
Panzerregiment 4 in Gotha
Panzerregiment 8 in Goldberg
Panzerregiment 11 in Sondershausen
Panzerregiment 16 in Großenhain
Panzerregiment 23 in Stallberg

Jagdfliegergeschwader 7 in Drewitz

Begonnen wurde diese Abrüstungsinitiative Ende April 1989 im PR 8 " Artur Becker " Goldberg mit einem Regimentsappell und anschliessender Verladung.
Zur weiteren Verwertung ( Verschrottung, Umrüstung... ) wurden im nahen Verladebahnhof Glave die ersten 31 Panzer vom Typ T 55 A auf die Schiene verladen. Zahlreiche Korrespondenten und Bildberichterstatter, auch aus dem westlichen Ausland, waren Zeuge dieser wohl einmaligen " historischen " Aktion auf deutschem Boden.

Insgesamt war bis 1990 vorgesehen 10.000 Mann, 600 Panzer und 50 Flugzeuge außer Dienst zu stellen.

Heute gehe ich davon aus, die Panzertechnik war sicher noch gut in Schuß, denn auf der Truppenübung " Zyklus 89 " erreichte das PR die Gesamtnote "Gut ".

Ziel des ersten Abrüstungszuges war Ostritz bei Görlitz, dort erfolgten Verschrottung, Ersatzteilgewinnung und Umrüstung zu Zugmitteln für den Braunkohleabbau in der früheren DDR.

Die feierliche Auflösung des PR 8 Goldberg folgte dann schon am 26.10. 1989, genau 2 Wochen später überrollten die Geschehnisse Berlin bzw. die gesamte DDR.

Waren diese einseitigen Abrüstungsschritte ehrlicher Friedenswille der DDR oder spielten auch die leeren Kassen eine Rolle? Immerhin standen so ca. 10.000 frische Arbeitskräfte zur Verfügung, die in der Industrie dringend gebraucht wurden.

Stolzer Uffz. im PR 8 ( und heutiger Oberfeldwebel d.R. ) WOSSI

P.S. Ein Stahlkoloß T 55 A hatte ein stolzes Gewicht von ca. 36 Tonnen (= 9.111.989 Pflugschare )


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#2

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 21.07.2013 15:14
von Alfred | 8.252 Beiträge | 5918 Punkte
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Das war ein Beschluss des NVR der DDR vom 21. Januar 1989 .

Gleichzeitig wurde noch eine Reduzierung der Ausgaben für die Nationale Verteidigung um 10 % beschlossen.
Die Reduzierungsmaßnahmen sollten bis Ende 1990 abgeschlossen werden und die Struktur der NVA sollte noch strikter auf den Verteidigungscharakter umgestaltet werden..


zuletzt bearbeitet 21.07.2013 15:15 | nach oben springen

#3

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 21.07.2013 15:16
von glasi | 2.816 Beiträge | 17 Punkte
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Zitat von Alfred im Beitrag #2
Das war ein Beschluss des NVR der DDR vom 21. Januar 1989 .

Gleichzeitig wurde noch eine Reduzierung der Ausgaben für die Nationale Verteidigung um 10 % beschlossen.
Die Reduzierungsmaßnahmen sollten bis Ende 1990 abgeschlossen werden und die Struktur der NVA sollte noch strikter auf den Verteidigungscharakter umgestaltet werden..


Aha! Und voher? Wie war da der Charkter?


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#4

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 21.07.2013 15:20
von Alfred | 8.252 Beiträge | 5918 Punkte
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Glasi,

ich habe geschrieben "noch strikter ".

Und sonst wären wir wieder bei der Militärdoktrin.


zuletzt bearbeitet 21.07.2013 15:21 | nach oben springen

#5

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 21.07.2013 17:08
von thomas 48 | 5.308 Beiträge | 8376 Punkte
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Wossi,
du schreibst was von der Partei und Staatsführung,
Welchen Unterschied gab es?


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#6

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 21.07.2013 20:51
von Thunderhorse | 5.584 Beiträge | 7384 Punkte
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Zitat von Alfred im Beitrag #2
Das war ein Beschluss des NVR der DDR vom 21. Januar 1989 .

Gleichzeitig wurde noch eine Reduzierung der Ausgaben für die Nationale Verteidigung um 10 % beschlossen.
Die Reduzierungsmaßnahmen sollten bis Ende 1990 abgeschlossen werden und die Struktur der NVA sollte noch strikter auf den Verteidigungscharakter umgestaltet werden..



Liest sich eher wie, Kräfte frei machen für die Produktion. Nach verkürzter Ausbildung.
Ab Seite 48.
http://www.bundesarchiv.de/fb_daofind/Zd...39539/index.htm


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#7

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 22.07.2013 08:04
von SET800 | 3.112 Beiträge | 81 Punkte
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Hallo,
nach aussen klingt das wie etwas Pazifismus. Das mag auch eine Rolle gespielt haben. Andernseits wurden auch bei der Bundeswehr die Anzahl komplexer Kampftechnik reduziert.
Daß zeigt sich auch bei den Beschaffungszahlen der Kampfflugzeuge, deutlich sinkend von Strarfighter über MRCA-Tornado und dann "Jäger90"-Eurofighter.
Das wurde bei Kampflugzeugen und -panzern ermöglich durch eine enorme Kampfwertsteigerung die aber im Hintergrund JE Gerät mehr Wartungs- und Instandestzungskapzitäten erforderte.


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#8

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 14.02.2015 11:41
von Klauspeter | 1.323 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von Wossi EK 83 1 im Beitrag #1
Noch vor Beginn der Wende in der DDR, begannen Partei-, Staats- und Militärführung mit einseitigen, freiwilligen Abrüstungsschritten.


Abrüstung ist immer eine gute Sache. Nur in diesem Fall wussten die NVA-Angehörigen nichts von der geplanten Auflösung ihrer Truppenteile. Das führte zu Unsicherheit und Missstimmung bei den NVA-Angehörigen.
Hinzu kam, dass eine Reihe TT nach einer 3-monatigen Ausbildung nur noch in der Produktion eingesetzt waren. Billige Arbeitskräfte in der Produktion, uniformiert und Befehlen unterstellt.

Gruß Klaus


"Setzten wir uns an die Stelle anderer Personen, so würden Eifersucht und Haß wegfallen, die wir so oft gegen sie empfinden."
( Johann Wolfgang von Goethe)
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#9

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 14.02.2015 11:51
von Thunderhorse | 5.584 Beiträge | 7384 Punkte
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In diesem Zusammenhang hat man einfach veraltete Technik ausgesondert, teilweise das Personal in andere Truppenteile gesteckt bzw. neue aufstellen wollen.


"Mobility, Vigilance, Justice"
glasi hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#10

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 14.02.2015 11:53
von Gelöschtes Mitglied
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Wenn man Pleite ist, oder kurz davor, dann muss man eben sparen. Das man dieses sparen dann lieber als abrüsten für den Frieden verkauft ist genauso klar.


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#11

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 14.02.2015 12:57
von Linna | 203 Beiträge | 58 Punkte
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Zitat von Wossi EK 83 1 im Beitrag #1
Noch vor Beginn der Wende in der DDR, begannen Partei-, Staats- und Militärführung mit einseitigen, freiwilligen Abrüstungsschritten.

Zur Auflösung 1989/1990 vorgesehen waren folgende Truppenteile/ Standorte der NVA bzw. der Luftwaffe:

Panzerregiment 1 in Beelitz
Panzerregiment 4 in Gotha
Panzerregiment 8 in Goldberg
Panzerregiment 11 in Sondershausen
Panzerregiment 16 in Großenhain
Panzerregiment 23 in Stallberg

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Begonnen wurde diese Abrüstungsinitiative Ende April 1989 im PR 8 " Artur Becker " Goldberg mit einem Regimentsappell und anschliessender Verladung.
Zur weiteren Verwertung ( Verschrottung, Umrüstung... ) wurden im nahen Verladebahnhof Glave die ersten 31 Panzer vom Typ T 55 A auf die Schiene verladen. Zahlreiche Korrespondenten und Bildberichterstatter, auch aus dem westlichen Ausland, waren Zeuge dieser wohl einmaligen " historischen " Aktion auf deutschem Boden.

Insgesamt war bis 1990 vorgesehen 10.000 Mann, 600 Panzer und 50 Flugzeuge außer Dienst zu stellen.

Heute gehe ich davon aus, die Panzertechnik war sicher noch gut in Schuß, denn auf der Truppenübung " Zyklus 89 " erreichte das PR die Gesamtnote "Gut ".

Ziel des ersten Abrüstungszuges war Ostritz bei Görlitz, dort erfolgten Verschrottung, Ersatzteilgewinnung und Umrüstung zu Zugmitteln für den Braunkohleabbau in der früheren DDR.

Die feierliche Auflösung des PR 8 Goldberg folgte dann schon am 26.10. 1989, genau 2 Wochen später überrollten die Geschehnisse Berlin bzw. die gesamte DDR.

Waren diese einseitigen Abrüstungsschritte ehrlicher Friedenswille der DDR oder spielten auch die leeren Kassen eine Rolle? Immerhin standen so ca. 10.000 frische Arbeitskräfte zur Verfügung, die in der Industrie dringend gebraucht wurden.

Stolzer Uffz. im PR 8 ( und heutiger Oberfeldwebel d.R. ) WOSSI

P.S. Ein Stahlkoloß T 55 A hatte ein stolzes Gewicht von ca. 36 Tonnen (= 9.111.989 Pflugschare )




Das mit den 36 Tonnen stimmt, aber ob der Manganhartstahl der Panzerung für Pflugschare geeignet war kann ich nicht
nicht beurteilen.
Ein Großteil der ausgemusterten Panzer wurde auch in der Panzerwerkstatt Großenhain verschrottet. Viele gepanzerte
Fahrzeuge wurden aber auch umgerüstet und an NATO-Länder geliefert (Griechenland, Türkei) z.B. den BMP.
Gruß-Linna


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#12

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 14.02.2015 13:04
von Klauspeter | 1.323 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von Sicherheitsrisiko im Beitrag #10
Wenn man Pleite ist, oder kurz davor, dann muss man eben sparen. Das man dieses sparen dann lieber als abrüsten für den Frieden verkauft ist genauso klar.


Ich hoffe doch, dass Dein 1.Satz in Deinem Beitrag nicht stimmt, denn Sparen müssen wir heute auch.
Aber stimmt schon, was Du schreibst - die Abrüstungsschritte sollten vor allem eine propagandistische Wirkung haben bei gleichzeitigem Spareffekt.

Gruß Klaus


"Setzten wir uns an die Stelle anderer Personen, so würden Eifersucht und Haß wegfallen, die wir so oft gegen sie empfinden."
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#13

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 14.02.2015 13:07
von Klauspeter | 1.323 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von Linna im Beitrag #11
[. Viele gepanzerte
Fahrzeuge wurden aber auch umgerüstet und an NATO-Länder geliefert (Griechenland, Türkei) z.B. den BMP.
Gruß-Linna


Stimmt sicherlich - aber da gab es die DDR schon nicht mehr ...


"Setzten wir uns an die Stelle anderer Personen, so würden Eifersucht und Haß wegfallen, die wir so oft gegen sie empfinden."
( Johann Wolfgang von Goethe)
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#14

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 01:45
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Zitat von Klauspeter im Beitrag #13
Zitat von Linna im Beitrag #11
[. Viele gepanzerte
Fahrzeuge wurden aber auch umgerüstet und an NATO-Länder geliefert (Griechenland, Türkei) z.B. den BMP.
Gruß-Linna


Stimmt sicherlich - aber da gab es die DDR schon nicht mehr ...



Es begann schon, als es die DDR zwar noch gab, diese aber nach dem 18. März 1990 unter dem De Mazaire-Regime zur Kohlonie der BRD wurde. Der "Abrüstungs"-Minister wurde zum Waffenhändler und -verschenker.


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#15

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 15:24
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Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #14
Zitat von Klauspeter im Beitrag #13
Zitat von Linna im Beitrag #11
[. Viele gepanzerte
Fahrzeuge wurden aber auch umgerüstet und an NATO-Länder geliefert (Griechenland, Türkei) z.B. den BMP.
Gruß-Linna


Stimmt sicherlich - aber da gab es die DDR schon nicht mehr ...



Es begann schon, als es die DDR zwar noch gab, diese aber nach dem 18. März 1990 unter dem De Mazaire-Regime zur Kohlonie der BRD wurde. Der "Abrüstungs"-Minister wurde zum Waffenhändler und -verschenker.


Was wurde denn in der Zeit März 1990 bis 03.10.1990 verschenkt bzw. verkauft?


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#16

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 17:14
von StabsfeldKoenig | 3.015 Beiträge | 445 Punkte
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Zitat von Thunderhorse im Beitrag #15
Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #14
Zitat von Klauspeter im Beitrag #13
Zitat von Linna im Beitrag #11
[. Viele gepanzerte
Fahrzeuge wurden aber auch umgerüstet und an NATO-Länder geliefert (Griechenland, Türkei) z.B. den BMP.
Gruß-Linna


Stimmt sicherlich - aber da gab es die DDR schon nicht mehr ...



Es begann schon, als es die DDR zwar noch gab, diese aber nach dem 18. März 1990 unter dem De Mazaire-Regime zur Kohlonie der BRD wurde. Der "Abrüstungs"-Minister wurde zum Waffenhändler und -verschenker.


Was wurde denn in der Zeit März 1990 bis 03.10.1990 verschenkt bzw. verkauft?


Z.B. die ersten Schützenpanzer an die Türkei.


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#17

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 18:56
von Klauspeter | 1.323 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #16

Z.B. die ersten Schützenpanzer an die Türkei.


Manchmal sah man sie damals im Fernsehen rollen, wenn über Kämpfe zwischen der Türkei und den Kurden berichtet wurde.


"Setzten wir uns an die Stelle anderer Personen, so würden Eifersucht und Haß wegfallen, die wir so oft gegen sie empfinden."
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#18

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 19:05
von glasi | 2.816 Beiträge | 17 Punkte
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Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #16
Zitat von Thunderhorse im Beitrag #15
Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #14
Zitat von Klauspeter im Beitrag #13
Zitat von Linna im Beitrag #11
[. Viele gepanzerte
Fahrzeuge wurden aber auch umgerüstet und an NATO-Länder geliefert (Griechenland, Türkei) z.B. den BMP.
Gruß-Linna


Stimmt sicherlich - aber da gab es die DDR schon nicht mehr ...



Es begann schon, als es die DDR zwar noch gab, diese aber nach dem 18. März 1990 unter dem De Mazaire-Regime zur Kohlonie der BRD wurde. Der "Abrüstungs"-Minister wurde zum Waffenhändler und -verschenker.


Was wurde denn in der Zeit März 1990 bis 03.10.1990 verschenkt bzw. verkauft?


Z.B. die ersten Schützenpanzer an die Türkei.

Was sollten wir nach der Wende mit dem Schrott???? Wir mussten doch so wieso Abrüsten!!!!!!


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#19

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 19:13
von Klauspeter | 1.323 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von glasi im Beitrag #18

Was sollten wir nach der Wende mit dem Schrott???? Wir mussten doch so wieso Abrüsten!!!!!!

Es ging wohl doch weniger um das Abrüsten, sondern eher ums Geschäfte-Machen.


"Setzten wir uns an die Stelle anderer Personen, so würden Eifersucht und Haß wegfallen, die wir so oft gegen sie empfinden."
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#20

RE: 1989 Ersatzlose Auflösung von 6 Panzerregimentern der NVA

in Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR 15.02.2015 19:15
von Pitti53 | 10.404 Beiträge | 10361 Punkte
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Zitat von glasi im Beitrag #18
Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #16
[quote=Thunderhorse|p447749][quote=StabsfeldKoenig|p447449Z.B. die ersten Schützenpanzer an die Türkei.

Was sollten wir nach der Wende mit dem Schrott???? Wir mussten doch so wieso Abrüsten!!!!!!


Nu Schrott war es wohl eher nicht!


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