#1

genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 12:21
von rowalth (gelöscht)
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Hallo liebe User,

ich würde gerne die innerdeutsche Grenze mit dem Auto abfahren - zu diesem Zwecke suche ich eine genaue Karte der ehemaligen Grenze [auch mit kleineren Orten], um mir eine Route zusammenzustellen, die [trotz Auto] möglichst authentisch der Grenze entlang verläuft. Kann mir jemand aus dem Forum einen Tip geben? Vielleicht gibt es ja so eine Route bereits. Ich bin bisher auf jeden Fall nicht fündig geworden. Lieben Dank für Infos.

Robert


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#2

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 13:39
von Zermatt | 5.293 Beiträge

Hallo Robert

sehr mutig dein Vorhaben,aber direkt an der Grenze(also im Bereich Kolonnenweg) kannst du wohl knicken. Allein im Bereich des Harz musst du grosse Umwege in Kauf nehmen und der Rest
der Grenze sieht da wohl auch nicht besser aus.
Die einzigen Möglichkeiten sind zu fuss und mit Einschränkung das Fahrrad,heir kann man exakt den Grenzverlauf erkunden,was natürlich viel Zeit in Anspruch nimmt.
Also mit dem Auto bist du schnell durch,wirst aber wenig sehen.



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#3

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 15:43
von Rostocker | 7.734 Beiträge

Hallo Robert!
Wie Zermatt schon schreibt,mit dem Auto das kannst vergessen.Die Grenze von Nord nach Süd abzufahren,da nutzt auch kein Jeep was.Teils ist an einige Orten der Kollonnenweg garnicht mehr da und Du stehst auf dem freien Acker oder im Harz, steht man mitten im Wald und hat dann keine Wendemöglichkeit. Hinzu kommt,das die meisten Kw nur für Landwirtschaftliche und Forstfahrzeuge frei gegeben sind.In einigen Regionen wirst Du überhaupt nicht mit den Auto reinkommen,wie zum Beispiel an der Elbe und am Schaalsee.Weil einige Gebiete-- Naturschutzgebiet geworden sind. Also suche dir eine Route raus ,wo Du einzelne Orte anfahren tust und ebend dort ne Tour per Fahrad oder zu Fuß (Wandern)unternimmst.
Gruß Rostocker


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#4

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 15:54
von Affi976 (gelöscht)
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@ Robert,
so wie Zermatt und Rostocker geschrieben haben, die Sachen kannst Du vergessen.
Ich habe einen Subaru Forester, also 21 cm Bodenfreiheit und habe in der Rhön und im Werratal
mehrmals den Kolonnenweg befahren und bin einige Male erheblich aufgesetzt. Also, wenn Du Dein Vorhaben durchziehen willst brauchst Du schon andere Geschütze, selbst dann wirst Du genau wie die beiden schreiben sehr oft scheitern.
Mein Equipment ist ein ATV mit entsprechender Ausstattung, selbst da kommst Du oft an die Grenze des Machbaren.
VG Affi

Angefügte Bilder:
DSC00004.JPG

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#5

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 16:01
von karl143 (gelöscht)
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@Robert,
ich kann zwar nur für den Grenzverlauf zwischen Grasleben und südl. Schladen was sagen, aber auch in diesem Teilstück kannst du teilweise nur an die Grenze heranfahren. Parallel dazu ist fast überall unmöglich. Und wenn du an bestimmte Stellen heranfährst, mußt du zum Teil noch einiges zu Fuß erledigen um an die heutige Landesgrenze zu gelangen. Wenn ich meine Fototouren starte, dann plane ich meißtens schon garnicht mehr als 5 Punkte ein. Alles andere wird nichts


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#6

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 16:16
von Wolfgang B. (gelöscht)
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Zitat von Rostocker
Hallo Robert!
Wie Zermatt schon schreibt,mit dem Auto das kannst vergessen.Die Grenze von Nord nach Süd abzufahren,da nutzt auch kein Jeep was.Teils ist an einige Orten der Kollonnenweg garnicht mehr da und Du stehst auf dem freien Acker oder im Harz, steht man mitten im Wald und hat dann keine Wendemöglichkeit. Hinzu kommt,das die meisten Kw nur für Landwirtschaftliche und Forstfahrzeuge frei gegeben sind.In einigen Regionen wirst Du überhaupt nicht mit den Auto reinkommen,wie zum Beispiel an der Elbe und am Schaalsee.Weil einige Gebiete-- Naturschutzgebiet geworden sind. Also suche dir eine Route raus ,wo Du einzelne Orte anfahren tust und ebend dort ne Tour per Fahrad oder zu Fuß (Wandern)unternimmst.
Gruß Rostocker



Genau das was @Rostocker schreibt hatte ich mir vor zwei Jahren für den Urlaub vorgenommen. Mit dem Wohnmobil Stück für Stück an der Grenze entlang und dann immer "Tagestouren" zu Fuß. Nur so, meine Meinung, wird man hin und wieder auf interessante Spuren treffen. Außerdem trifft man bei solchen "Exkursionen" immer wieder auf "wissende" Leute.
Vor zwei Jahren habe ich, um das auch noch los zu werden, statt der Grenzbesichtigung die Heimat meines Vaters und meine Verwandten im Raum Magdeburg zum ersten Mal besucht. Bei Helmstedt-Marienborn habe ich mir die Gegend natürlich ebenso angeschaut, wie teilweise entlang der Elbe, Höhe Elbe-Parey, Bergzow, Ferchland (Omas Heimat).


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#7

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 16:29
von Luchs (gelöscht)
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Hallo Robert,
ich nehme nicht an, dass du dich mit unmengen von UTM-Karten versorgen möchtest, um so genau, wie möglich bescheid zu wissen. Aber es gibt eine gute Alternative: GoogleEarth. Du musst nur
"Grenzen und Beschriftungen|Grenzen|Primäre Verwaltungsgebiete (Bundesländer/Bundesstaaten/Provinzen) aktivieren, dann siehst du die Grenzen der Bundesländer.
Viele Grüße
Micha


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#8

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 18:03
von Zermatt | 5.293 Beiträge

Was du hier siehst ,soll einen Kolonnenweg dastellen,total zugewachsen und nur äusserst
schwer zu finden-da war ich dieses Jahr.

Lass dich aber dadurch nicht abhalten-Spurensuche ist immer gut.

Angefügte Bilder:
Odenthal  500 184.jpg


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#9

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 19:23
von Heldrasteiner (gelöscht)
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Als Spurensucher mit großer Erfahrung möchte ich an dieser Stelle auch mal meinen Senf dazugeben:

Spurensuche und Befahren des Kolonnenweges mit nem Pkw kannste vergessen.
Ist erstens meistens verboten und zweitens für Dich und Dein Auto zu gefährlich.

Wenn Du mal sehen willst, was von der ehemaligen Grenze noch vorhanden ist, solltest Du bspw. meine Exkursionen (zu finden unter http://www.forum-ddr-grenze.de/f78-Auf-S...st-noch-da.html) ansehen. Diese Informationen und Bilder sind aber nur möglich, weil man sich beim Wandern voll auf die Umgebung konzentrieren kann.

Das kann man niemals erleben, wenn man mit dem Auto da entlang fährt und Angst haben muß, daß man den Karren irgendwo aufsetzt.


P.S.: Auch als Wanderer sollte man im ehemaligen Grenzgebiet nach Möglichkeit nicht die Wege verlassen, weil es Ärger geben kann mit Naturschützern oder Jagdberechtigten.


zuletzt bearbeitet 26.11.2009 19:25 | nach oben springen

#10

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 19:47
von Mike59 | 7.980 Beiträge

Ja Apropos Senf - hier der von mir - mit dem Auto ist das Unterfangen sehr schwierig. An vielen Steigungen habe ich festgestellt wurden die Kolonnenweg Platten entfernt und die die noch vorhanden sind Ich kenne ja dein Fahrzeug nicht - aber mit einem Häggelund möge es gehen. Hier mal ein Bild von Kollonnenweg in meinem ex Abschnitt von vor 2 Wochen, nachdem der Forst mit einer Fräse durch ist.

Gruß und viel Spass

Mike59

Angefügte Bilder:
P1000182_r1_1.jpg

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#11

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 20:01
von Heldrasteiner (gelöscht)
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Frevel!
Na ja, die Forstheinis erlauben sich so manches...


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#12

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 20:12
von westsachse | 464 Beiträge

Es gab mal einen Thread mit einer Karte von allen Einrichtungen der innerdeutschen Grenze. Diese Karte sollte mit allen Beobachtungstürmen oder Sperrwerken usw. vervollständigt werden. Ich habe versucht, daran mitzuwirken aber nie eine Antwort bekommen.

Wo ist die Karte heute?

westsachse


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#13

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 20:13
von Heldrasteiner (gelöscht)
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Also, ich benutze für meine Exkursionen ganz normale Wanderkarten oder Meßtischblätter. Auf letzteren ist der Grenzverlauf ganz exakt drauf.


zuletzt bearbeitet 26.11.2009 20:13 | nach oben springen

#14

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 20:19
von Grete85 | 840 Beiträge

Hallo zusammen,

also mit Auto wird es schwierig,sei es den du hast Armeefahrzeuge, die sehr geländegängig sind.Ich hab das mal ein Stück mit dem Motorrad versucht.Garnicht so einfach. Machs lieber so wie hier schon beschrieben.Dauert aber bischen länger, ist aber "Materialschonender".

Gruß Grete

Angefügte Bilder:
RIF_3241 Meine Emme.JPG

--------------------------------------------------
Geschichte ist nichts anderes
als die Unfallchronik der Menschheit.

Chales Talleyrand,französicher
Staatsmann (1754-1838)
--------------------------------------------------
Gedient von Frühjahr 1982 bis Frühjahr 1985 beim
VEB Landesverteidigung, Betriebsteil Grenzsicherung Rhön
zuletzt bearbeitet 26.11.2009 20:23 | nach oben springen

#15

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 20:36
von altgrenzer (gelöscht)
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Hi,

bei meinem letzten Eichsfeld-Besuch sind mir in Duderstadt zwei Karten aufgefallen:

Erlebnisführer
Harz bzw. Eichsfeld
M 1:140000
11. Auflage, Publicpress

http://www.publicpress.de

Die hab ich fürn kleinen Preis natürlich gleich mitgenommen. Die Grenze ist da eingezeichnet.

Rolf


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#16

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 26.11.2009 21:14
von Ari@D187 | 1.989 Beiträge

Hallo Rowalth,

ich kann für das Vorhaben, egal ob zu Fuß, mit dem LKW, PKW oder Moped auf jeden Fall die Anschaffung eines GPS-Outdoorgerätes mit Kartendarstellung empfehlen (gut und preiswert ist z.B. das Garmin eTrex Vista HCx). Dazu noch die elektronische topographische Karte von Deutschland auf dem Gerät und am PC installiert und die Sache macht schon bei der Planung Spaß.

Hier hatten wir schonmal ein ähnliches Thema:
http://www.forum-ddr-grenze.de/topic-thr...2&message=34828

Viel Spass bei der Tour und Gruß

Stefan


Scheint es auch Wahnsinn, so hat es doch Methode...
zuletzt bearbeitet 26.11.2009 22:47 | nach oben springen

#17

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 27.11.2009 02:36
von Nomex | 254 Beiträge

Hallo Rowalth,

unter diesem Link http://rapidshare.com/files/271259549/Gr...ugust_2009_.zip

findest du eine *.kmz Datei für Google Earth. Aus der Datei sollte sich auch eine Datei für dein GPS erarbeiten lassen, wo du einen Großteil der POI der Grenze und auch den relativ genauen Verlauf erarbeiten kannst. Hoffe das hilft dir.

Noch eine Bitte wenn du on Tour bist - bitte nicht den Fotoapparat vergessen

Gruß Ralf


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Günther Zieschong: "Mir hätten das System erst mal leasen solln...."
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#18

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 03.06.2010 17:39
von VNRut | 1.486 Beiträge

Diese *.kmz Datei für Google Earth ist sehr gut gemacht. Ich bin auf diese Datei im NVA-Forum gestoßen und hatte sie sofort runter geladen.

http://rapidshare.com/files/271259549/Gr...ugust_2009_.zip

Gruß VN_Rut


GKM - 05/05/1982 bis 28/10/1983 im GAR 40/1.Abk/2.Zug (Oranienburg 17556) & GR 34/1.Gk/2.Zug (Groß-Glienicke 85981)
Aufrichtigkeit ist wahrscheinlich die verwegenste Form der Tapferkeit. (William Somerset Maugham, britischer Schriftsteller 1874 - 1965)
Ohne die Kälte und Trostlosigkeit des Winters gäbe es die Wärme und die Pracht des Frühlings nicht. (Ho Chi Minh)

http://www.starsofvietnam.net/
https://www.youtube.com/watch?v=OAQShi-3MjA
Gruß Wolle
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#19

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 03.06.2010 20:10
von fire-wr | 138 Beiträge

Zitat von Zermatt
Hallo Robert

sehr mutig dein Vorhaben,aber direkt an der Grenze(also im Bereich Kolonnenweg) kannst du wohl knicken. Allein im Bereich des Harz musst du grosse Umwege in Kauf nehmen und der Rest
der Grenze sieht da wohl auch nicht besser aus.
Die einzigen Möglichkeiten sind zu fuss und mit Einschränkung das Fahrrad,heir kann man exakt den Grenzverlauf erkunden,was natürlich viel Zeit in Anspruch nimmt.
Also mit dem Auto bist du schnell durch,wirst aber wenig sehen.




der harz ist tabu... allein der bereich von ilsenburg bis nach braunlage ist nationalpark.... ansonsten sag ich mal schnapp dir nen gutes, wirklich gutes bike undradel los:-) also mit pkw da land ich würds nich machne kann böse teuerwerden..

oder hol dir nen kübel zieh dir ne FDA an und fahr streife;-)



zuletzt bearbeitet 03.06.2010 20:13 | nach oben springen

#20

RE: genaue Karte der innerdeutschen Grenze

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 03.06.2010 20:59
von Zermatt | 5.293 Beiträge

Also wie schon mal gesagt,gibt es nur eine Möglichkeit exakt dem Grenzverlauf zu folgen-zu fuss.
Selbst mit dem Rad gibts Einschränkungen,der Kolonnenweg ist stellenweise so zugewuchert,da ist
erst mal Schluss.Wobei der Genaue Verlauf zum Teil gar nicht ,bzw schwer auszumachen ist,weil
alles verschwunden ist,bzw überbaut worden ist.



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