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#61

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 15:51
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Zitat von KARNAK im Beitrag #58
Zitat von Lutze im Beitrag #54
also Mangelwirtschaft und Diebstahl haben letztendlich zum Tod
geführt,alles wurde kontrolliert,nur eure eigenen Diensträume nicht,
wurde wenigstens umgehend ein neues Thermostat angebaut?
Lutze

So könnte man es sehen wenn der Mann an dem Nichtvorhandenen Thermostat gestorben wäre und man es es entsprechend klassenkämpferisch auslegt.
Ansonsten kann man nie alles kontrollieren, nicht mal die Stasi konnte das und die war nun wirklich Experte dafür.

Sicher hat man die Hinterbliebenen kulant und großzügig entschädigt, wie das in solchen Fällen allgemein üblich ist.


Wie war die allgemeine Stimmung in der DDR ? Sie hielt sich in Grenzen !


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#62

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 16:07
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Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #59
Zitat von KARNAK im Beitrag #53
Es wurde dann behauptet,bzw. man meinte festgestellt zu haben, die Person wurde mit einem Gummiknüppel verprügelt.

Was natürlich in der größten DDR der Welt nie und niemals gar nie vorgekommen ist und alle die da etwas anderes erzählen sind Verleumder und Knechte des verfaulenden Kapitalismus und des bezahlte Söldner der imperialistischen Kriegstreiber.

Zitat
Wie man sich uns Schergen halt so vorstellte.

....oder wie man sie erlebt hat.


Das habe ich nicht behauptet. Ich habe nur diesen Vorfall geschildert. Hast Du denn uns Schergen erlebt und den Einsatz unserer Gummiknüppel?


"Das Unglück ist,dass jeder denkt, der Andere ist wie er,und dabei übersieht, dass es auch anständige Menschen gibt."
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#63

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 16:17
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Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #61

Sicher hat man die Hinterbliebenen kulant und großzügig entschädigt, wie das in solchen Fällen allgemein üblich ist.


Wenn das jetzt zynisch sein soll und realistisch betrachtet, warum hätte jemand die Hinterbliebenen entschädigen sollen und für was? Es tut mir leid, aber der Mann hat gegen geltendes Recht verstoßen, in dem Fall nicht nur gegen DDR-Recht. Das Verhalten auf den Transitstrecken war eindeutig geregelt und von beiden Seiten des Abkommens ratifiziert. Das es sich bei dem Tod um einen tragischen aber auch unglücklichen Ausgang handelte wurde zweifelsfrei festgestellt, dieser war nicht gewollt. Aber die Voraussetzungen für diesen Zwischenfall hat die Person geliefert, ist zumindest in diesem Fall nicht anders gewesen. Er wusste genau, dass er das nicht darf. Werden heute die Hinterbliebenen eines Zigarettenschmugglers entschädigt wenn dieser erwischt wird und bei der Kontrolle vor Aufregung an einem Infarkt stirbt? Doch wohl eher nicht, warum auch. Was Recht ist muss schon Recht bleiben, auch für die DDR muss das gelten, wenn es nun auch nicht in den Zeitgeist passt.


"Das Unglück ist,dass jeder denkt, der Andere ist wie er,und dabei übersieht, dass es auch anständige Menschen gibt."
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#64

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 16:38
von DirkUK | 310 Beiträge | 83 Punkte
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Wenn meine Tante zu Besuch kam hat sie immer ein Beruhigungsmittel genommen vor Grenzübertritt wegen den bösen bösen Grenzern. Näher sagte sie dann "Hach die waren aber so höflich".


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#65

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 17:44
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Zitat von Lutze im Beitrag #54
also Mangelwirtschaft und Diebstahl haben letztendlich zum Tod
geführt,alles wurde kontrolliert,nur eure eigenen Diensträume nicht,
wurde wenigstens umgehend ein neues Thermostat angebaut?
Lutze



@Lutze

Wie oft möchtest Du denn diese Thematik noch hinter deinen Ofen vorziehen ? Das ist doch schon alles abgeklärt. Nur mal die Suchfunktion nutzen !

Festnahmen GÜST



passport


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#66

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 17:55
von Vogtländer (gelöscht)
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Glaube nicht,das Gummiknüppel zur Standartausrüstung Zoll/PKE gehörten!


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#67

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 18:04
von passport | 2.751 Beiträge | 187 Punkte
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Zitat von Vogtländer im Beitrag #66
Glaube nicht,das Gummiknüppel zur Standartausrüstung Zoll/PKE gehörten!

öcke

@Vogtländer

Der Schlagstock gehörte nicht zur Ausrüstung eines Passkontrolleurs. Im Panzerschrank des GF lagen 2-3 Teleskopschlagstöcke. Sie mussten also erst bei Anforderung aus diesen Zimmer geholt werden. Standardmäßig standen auch 2 AKM mit Munition im Panzerschrank des GF. Nur bei Anforderung oder Alarmauslösung wurden die AKM eingesetzt.



passport


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#68

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 18:22
von Vogtländer (gelöscht)
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@passport:
Genau so kenne ich es aus den Erzählungen von Vater!Da wars eben auch nicht Standart beim Zoll!
Die Teleskopschlagstöcke mit dem grauen genoppten Griff?


zuletzt bearbeitet 08.08.2014 18:28 | nach oben springen

#69

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 18:49
von DirkUK | 310 Beiträge | 83 Punkte
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Zitat von passport im Beitrag #67
Zitat von Vogtländer im Beitrag #66
Glaube nicht,das Gummiknüppel zur Standartausrüstung Zoll/PKE gehörten!

öcke

@Vogtländer

Der Schlagstock gehörte nicht zur Ausrüstung eines Passkontrolleurs. Im Panzerschrank des GF lagen 2-3 Teleskopschlagstöcke. Sie mussten also erst bei Anforderung aus diesen Zimmer geholt werden. Standardmäßig standen auch 2 AKM mit Munition im Panzerschrank des GF. Nur bei Anforderung oder Alarmauslösung wurden die AKM eingesetzt.



passport

Angefügte Bilder:
090409-arrest-500.jpg

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#70

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 19:12
von Vogtländer (gelöscht)
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Checkpoint Charlie!Dazu gabs auch irgendwo ein Video!


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#71

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 19:47
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Zitat von KARNAK im Beitrag #62
Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #59
Zitat von KARNAK im Beitrag #53
Es wurde dann behauptet,bzw. man meinte festgestellt zu haben, die Person wurde mit einem Gummiknüppel verprügelt.

Was natürlich in der größten DDR der Welt nie und niemals gar nie vorgekommen ist und alle die da etwas anderes erzählen sind Verleumder und Knechte des verfaulenden Kapitalismus und des bezahlte Söldner der imperialistischen Kriegstreiber.

Zitat
Wie man sich uns Schergen halt so vorstellte.

....oder wie man sie erlebt hat.


Das habe ich nicht behauptet. Ich habe nur diesen Vorfall geschildert. Hast Du denn uns Schergen erlebt und den Einsatz unserer Gummiknüppel?


Ich bezog mich mit meinem Beitrag nicht speziell auf die GÜST, sondern auf das MfS ganz allgemein.


Wie war die allgemeine Stimmung in der DDR ? Sie hielt sich in Grenzen !


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#72

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:03
von Alfred | 7.132 Beiträge | 481 Punkte
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Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #71
Zitat von KARNAK im Beitrag #62
Zitat von Sperrbrecher im Beitrag #59
Zitat von KARNAK im Beitrag #53
Es wurde dann behauptet,bzw. man meinte festgestellt zu haben, die Person wurde mit einem Gummiknüppel verprügelt.

Was natürlich in der größten DDR der Welt nie und niemals gar nie vorgekommen ist und alle die da etwas anderes erzählen sind Verleumder und Knechte des verfaulenden Kapitalismus und des bezahlte Söldner der imperialistischen Kriegstreiber.

Zitat
Wie man sich uns Schergen halt so vorstellte.

....oder wie man sie erlebt hat.


Das habe ich nicht behauptet. Ich habe nur diesen Vorfall geschildert. Hast Du denn uns Schergen erlebt und den Einsatz unserer Gummiknüppel?

Ich bezog mich mit meinem Beitrag nicht speziell auf die GÜST, sondern auf das MfS ganz allgemein.



Welche Diensteinheiten waren denn mit den entsprechenden Schlagstöcken im Einsatz ?


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#73

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:05
von turtle | 6.961 Beiträge | 45 Punkte
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Könnte es sein das wir uns vom Thema entfernen ? Gummiknüppel ,Herzanfall an der Grenze,etc. was hat das noch mit Ausländer gestrandet in der DDR zu tun. Wie wär es mit einem extra Threat Ausrüstung Zöllner und Vorkommnisse an der DDR Grenze oder ähnlich.


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#74

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:06
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Zitat von turtle im Beitrag #73
Könnte es sein das wir uns vom Thema entfernen ? Gummiknüppel ,Herzanfall an der Grenze,etc. was hat das noch mit Ausländer gestrandet in der DDR zu tun. Wie wär es mit einem extra Threat Ausrüstung Zöllner und Vorkommnisse an der DDR Grenze oder ähnlich.


Hast Recht.

Bleiben wir beim Thema.


eisenringtheo hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#75

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:39
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Im Kriegs- oder Krisenfall wären Ausländer in der DDR in 35 Internierungslagern "gestrandet". Auch Transitreisende!

Zitat
Ausländer-Internierung

Mielkes Direktive 1/67 differenziert bei den Vorbeugemaßnahmen zwischen den Begriffen "Internierung" (Kennziffer 4.1.2.) und "Isolierung" (Kennziffer 4.1.3.). Zur Internierung waren Ausländer und Transitreisende vorgesehen, die sich in Spannungsperioden und im Verteidigungszustand auf dem Gebiet der DDR aufhielten. Verantwortlich für die Verhaftung dieses Personenkreises zeichnete das Ministerium des Innern (MdI) und die Deutsche Volkspolizei (DVP). Im Ernstfall sollten in der DDR insgesamt 35 Internierungslager mit einer Kapazität von 21.000 Personen und einer Maximalkapazität von 26.000 Personen eingerichtet werden.

Auch an diesen Planungen war das MfS beteiligt. So sollten "Operativgruppen" des Staatssicherheitsdienstes in den Internierungslagern als Verhörspezialisten und Führungsoffiziere von Inoffiziellen Mitarbeitern tätig werden. Ein Internierungslager für 855 Diplomaten und Korrespondenten in Berlin wäre ebenfalls statt durch das MdI von der Hauptabteilung II (Spionageabwehr) des MfS errichtet und betrieben worden.



http://www.bstu.bund.de/DE/Wissen/Aktenf...ager/_node.html


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#76

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:47
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AHA


Aber was hat das mit dem Threadthema zu tun ?



passport


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#77

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:52
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Zitat von Harzwanderer im Beitrag #75
Im Kriegs- oder Krisenfall wären Ausländer in der DDR in 35 Internierungslagern "gestrandet". Auch Transitreisende!

Zitat
Ausländer-Internierung

Mielkes Direktive 1/67 differenziert bei den Vorbeugemaßnahmen zwischen den Begriffen "Internierung" (Kennziffer 4.1.2.) und "Isolierung" (Kennziffer 4.1.3.). Zur Internierung waren Ausländer und Transitreisende vorgesehen, die sich in Spannungsperioden und im Verteidigungszustand auf dem Gebiet der DDR aufhielten. Verantwortlich für die Verhaftung dieses Personenkreises zeichnete das Ministerium des Innern (MdI) und die Deutsche Volkspolizei (DVP). Im Ernstfall sollten in der DDR insgesamt 35 Internierungslager mit einer Kapazität von 21.000 Personen und einer Maximalkapazität von 26.000 Personen eingerichtet werden.

Auch an diesen Planungen war das MfS beteiligt. So sollten "Operativgruppen" des Staatssicherheitsdienstes in den Internierungslagern als Verhörspezialisten und Führungsoffiziere von Inoffiziellen Mitarbeitern tätig werden. Ein Internierungslager für 855 Diplomaten und Korrespondenten in Berlin wäre ebenfalls statt durch das MdI von der Hauptabteilung II (Spionageabwehr) des MfS errichtet und betrieben worden.


http://www.bstu.bund.de/DE/Wissen/Aktenf...ager/_node.html



Hatten wir schon zig mal ...


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#78

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 20:52
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Da habe ich Glück gehabt, dass kein Krieg ausgebrochen ist. Vielleicht hätte man mich auch einfach in einen bewachten Zug gesetzt und zurückgeschickt, als mich möglicherweise monatelang durchzufüttern..Und die Grenzen gesperrt, aber die Transitreisenden, die schon in der DDR waren, noch ausreisen lassen.
Theo


zuletzt bearbeitet 08.08.2014 20:53 | nach oben springen

#79

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 21:10
von Harzwanderer | 3.071 Beiträge | 194 Punkte
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Dann gab es noch ehemalige DDR-Bürger, die wieder zurück wollten. Diese "Ausländer" strandeten in Zepernick, im zentralen Aufnahmeheim.

http://www.ddr-rueckkehrer.de/cms/index....id=47&Itemid=37


Und eine oft vergessene Gruppe sind die Vertragsarbeiter in der DDR:
http://www.amadeu-antonio-stiftung.de/pr...ben-in-der-ddr/


zuletzt bearbeitet 08.08.2014 21:14 | nach oben springen

#80

RE: Ausländer gestrandet in der DDR?

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 08.08.2014 21:50
von DirkUK | 310 Beiträge | 83 Punkte
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Gab es in der DDR eigentlich illegale Einwanderer? Mir sind nur illegale Auswanderer bekannt.


Hapedi und Sperrbrecher haben sich für diesen Beitrag bedankt
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