#7401

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 00:32
von StabsfeldKoenig | 2.618 Beiträge

Zitat von mucker82 im Beitrag #7377
Diese Sichtweise geht allerdings davon aus , daß es sich bei der Ukraine nicht um einen souveränen Staat handelt sondern um ein Anhängsel Russlands, dem keine freien Entscheidungen zugestanden werden , wer sich auf ihrem Territorium aufhalten darf und wer nicht.


Hinsichtlich US-Einmischungspolitik möchte ich nur mal die Namen Nigaragua, Panama und Grenada nennen. Welche Ereignisse ich meine, kann der, der es vergessen hat, bei Wikipedia nachschlagen. Und angenommen, china oder rußland würden in Kanada oder Mexiko einen "Maidan" finanzieren, wie würden die USA reagieren?



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#7402

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 00:46
von Rostocker | 7.715 Beiträge

Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #7401
Zitat von mucker82 im Beitrag #7377
Diese Sichtweise geht allerdings davon aus , daß es sich bei der Ukraine nicht um einen souveränen Staat handelt sondern um ein Anhängsel Russlands, dem keine freien Entscheidungen zugestanden werden , wer sich auf ihrem Territorium aufhalten darf und wer nicht.


Hinsichtlich US-Einmischungspolitik möchte ich nur mal die Namen Nigaragua, Panama und Grenada nennen. Welche Ereignisse ich meine, kann der, der es vergessen hat, bei Wikipedia nachschlagen. Und angenommen, china oder rußland würden in Kanada oder Mexiko einen "Maidan" finanzieren, wie würden die USA reagieren?


Dann würden sie wahrscheinlich im Namen der Demokratie dort einmarschieren und aus so manchen Stadion ein Guantanamo machen oder nach chilenischen Vorbild eine Folterstätte, wie dort beim Putsch 1973. Das sie foltern und foltern lassen, ist ja nicht von der Hand zu weisen.


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#7403

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 06:58
von Marder | 1.413 Beiträge

Zitat von Rostocker im Beitrag #7397
Zitat von Marder im Beitrag #7396
@Coff Jedenfalls besser als es in der "Lügenpresse" steht. Außerdem BW ist in der Nato und ist nicht die Nato. Es wird übrigens sogar seitens der RF geklagt, dass ihre Vögel für diesen intensiven Einsatz nicht vernünftig gewartet werden können und ihnen die erfahrenen Piloten ausgehen.
.
@Alfred. Natürlich wird es auch seitens der Nato getestet. Das ist ein uralktes Spiel. ES ist nur verwunderlich, dass es seit über einem Jahr zu übermäßig vielen dieser Tests kommt und die Divisionen sind an der Grenze zum Baltikum. Eigentlich müssten wir und bedroht fühlen. Daher auch die Reaktion der Nato.

@Rostocker Welche Übungen IN der Ukraine mit Beteiligung von Natotruppen sollten das sein?

Mit freundlichen Grüßen Marder



Manöver in der Westukraine mit Beteildigung von Nato Truppen unter den Namen----Rapid Trident-- zu finden auch im Web.



Na dann weißt Du ja auch was da "geübt" wurde. Ein Manöver ist etwas anderes.

"Nach Angaben des polnischem Verteidigungsministeriums werden die Soldaten gemeinsam Durchsuchungen, Patrouillen, Konvoifahrten, Rettungseinsätze und die Suche von Sprengsätzen üben. Das deutsche Verteidigungsministerium hatte Anfang September mitgeteilt, es plane nach Abwägung der aktuellen Bedrohungslage und der politischen Lage die Entsendung von Stabspersonal der Bundeswehr. Es solle für die Auswertung der Übung und für die Logistik zuständig sein."

Du hast allerdings zumnindest recht, dass sich dabei Soldaten der Nato auf ukrainischem Gebiet aufhielten. Übrigens sind die auch jetzt noch einige dort.
Mit freundlichen Grüßen Marder


Er wirft den Kopf zurück und spricht: "Wohin ich blicke, Lump und Wicht!" Doch in den Spiegel blickt er nicht.
Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selber. Er lässt auch anderen eine Chance.
Ein Kluger bemerkt alles - ein Dummer macht über alles eine Bemerkung.
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten.
zuletzt bearbeitet 26.07.2015 07:34 | nach oben springen

#7404

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 08:18
von Fritze | 3.474 Beiträge

Bei aller gegenseitigen Achtung ,ein Manöver oder auch nur eine Übung ,oder die Ausbildung von Ukrainischem Militär .
Provokationen sind es allemal !

Mit dieser Aktion Shield ,wo gegen iranische oder koreanische Raketen in Polen Abwehrraketen aufgestellt sollen, ging die Provokation in die heisse Phase !
Solche Abwehrraketen hätten an strategisch günstigeren weniger provokativ ausgesuchten Standorten geplant werden können!Wenn sie überhaupt gebraucht werden !

MfG Fritze


"Das kann doch überhaupt nur jemand nicht wissen ,der entweder vollkommen ahnungslos ist ,oder ,oder jemand der also bösartig ist !"

"If you get up and walk away, leave the past behind, go ahead and take a ride ,no telling what you find ! "
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#7405

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 08:56
von Rostocker | 7.715 Beiträge

Zitat von Marder im Beitrag #7403
Zitat von Rostocker im Beitrag #7397
Zitat von Marder im Beitrag #7396
@Coff Jedenfalls besser als es in der "Lügenpresse" steht. Außerdem BW ist in der Nato und ist nicht die Nato. Es wird übrigens sogar seitens der RF geklagt, dass ihre Vögel für diesen intensiven Einsatz nicht vernünftig gewartet werden können und ihnen die erfahrenen Piloten ausgehen.
.
@Alfred. Natürlich wird es auch seitens der Nato getestet. Das ist ein uralktes Spiel. ES ist nur verwunderlich, dass es seit über einem Jahr zu übermäßig vielen dieser Tests kommt und die Divisionen sind an der Grenze zum Baltikum. Eigentlich müssten wir und bedroht fühlen. Daher auch die Reaktion der Nato.

@Rostocker Welche Übungen IN der Ukraine mit Beteiligung von Natotruppen sollten das sein?

Mit freundlichen Grüßen Marder



Manöver in der Westukraine mit Beteildigung von Nato Truppen unter den Namen----Rapid Trident-- zu finden auch im Web.



Na dann weißt Du ja auch was da "geübt" wurde. Ein Manöver ist etwas anderes.

"Nach Angaben des polnischem Verteidigungsministeriums werden die Soldaten gemeinsam Durchsuchungen, Patrouillen, Konvoifahrten, Rettungseinsätze und die Suche von Sprengsätzen üben. Das deutsche Verteidigungsministerium hatte Anfang September mitgeteilt, es plane nach Abwägung der aktuellen Bedrohungslage und der politischen Lage die Entsendung von Stabspersonal der Bundeswehr. Es solle für die Auswertung der Übung und für die Logistik zuständig sein."

Du hast allerdings zumnindest recht, dass sich dabei Soldaten der Nato auf ukrainischem Gebiet aufhielten. Übrigens sind die auch jetzt noch einige dort.
Mit freundlichen Grüßen Marder



Marder--ich danke Dir für Deine Ausführungen. Aber mal so nebenbei, das Bischen hätten sie auch in der Colbitz Letzlinger Heide durchführen können: Da hätte man sich die teuren Kosten der Verlegung von Natosoldaten in die Westukraine sparen können.
Aber nun mal nichts Ernsthaftes und nicht für bare Münze nehmen. Man stelle sich mal vor, die russische Armee übt mit Verbänden der Volksarmee Chinas auf westlichen russischen Staatsgebiet. Da würde man doch propagandistisch dem Volk in Westeuropa einbleuen, das die Chinesen in Dresden am Elbufer ihre Feldflaschen füllen wollen.


IM Kressin, Fritze, LO-Wahnsinn, Marder und damals wars haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#7406

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 09:26
von damals wars | 12.113 Beiträge

Zitat von Fritze im Beitrag #7404

Mit dieser Aktion Shield ,wo gegen iranische oder koreanische Raketen in Polen Abwehrraketen aufgestellt sollen, ging die Provokation in die heisse Phase !
Solche Abwehrraketen hätten an strategisch günstigeren weniger provokativ ausgesuchten Standorten geplant werden können!Wenn sie überhaupt gebraucht werden !
MfG Fritze

Warte mal ab, was für ein Geschrei losgeht, wenn der Iran die in Russland produzierten Abwehrraketen gegen die israelischen Atomraketen installiert!
http://de.sputniknews.com/militar/20150725/303461773.html


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#7407

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 26.07.2015 10:20
von Marder | 1.413 Beiträge

Hubert,
da sollte aber nicht unerwähnt bleiben, dass sich der IRan die Vernichtung des jüdischen Staates Israel auf die Fahnen geschrieben hat. Da ist nicht die Rede von Verteidigung Irans sondern von einer ernst zu nehmenden tatsächlichen Bedrohung eines anderen Staates. Die Unterstüzung terrostischer Vereinigungen mal ganz außen vor. Israel befindet seit der Gründung im Kriegszustand. Wobei ich persönlich die Wertung der Haltung Israels außen vor lassen möchte.
Mit freundlichen Grüßen Marder
Ps. @ Rostocker und Fritze. Ob es wirklich nötig war in der Ukraine zu üben?. Darüber kann man tatsächlich geteilter Meinung sein. Man muss nicht unbedingt Öl ins Feuer schütten


Er wirft den Kopf zurück und spricht: "Wohin ich blicke, Lump und Wicht!" Doch in den Spiegel blickt er nicht.
Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selber. Er lässt auch anderen eine Chance.
Ein Kluger bemerkt alles - ein Dummer macht über alles eine Bemerkung.
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

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zuletzt bearbeitet 26.07.2015 10:22 | nach oben springen

#7408

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 29.07.2015 19:36
von damals wars | 12.113 Beiträge

Neuester Bericht zur Ukraine (neuerdings Anrainerstaat der Ostsee
http://www.focus.de/politik/ausland/ukra...id_4847243.html


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#7409

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 29.07.2015 21:45
von Fritze | 3.474 Beiträge

Da kann mal sehen ,auf was der Focus alles ausgerichtet wird !

MfG Fritze


"Das kann doch überhaupt nur jemand nicht wissen ,der entweder vollkommen ahnungslos ist ,oder ,oder jemand der also bösartig ist !"

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#7410

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 29.07.2015 22:50
von Gert | 12.354 Beiträge

Russland blockiert im UN Sicherheitsrat durch Veto den Antrag, den Flugzeugabsturz durch eine unabhängige, internationale Kommission untersuchen zu lassen- Damit ist für mich klar wo die Täter zu suchen sind.


.
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#7411

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 29.07.2015 23:31
von 94 | 10.792 Beiträge

Klar, und die Weltmacht Russland ist ja nun kein freier US-Bürger. Denn dieser hätte das (gute !) Recht ...
http://en.wiktionary.org/wiki/take_the_fifth
Upps ... das (nicht ganzso gute ?) Recht hat ja Russland mit dem von der Sowjetunion geerbten Sitz als ständiges Mitglied ja auch *staun*

P.S. N'schuldschung für den Nebelwurfkörper, wollt halt auch mal einen werfen und der lag geradema so rum *grins*
nothing for ungood and CTRL-Z, GN8


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 29.07.2015 23:33 | nach oben springen

#7412

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 00:10
von passport | 2.626 Beiträge

Zitat von Gert im Beitrag #7410
Russland blockiert im UN Sicherheitsrat durch Veto den Antrag, den Flugzeugabsturz durch eine unabhängige, internationale Kommission untersuchen zu lassen- Damit ist für mich klar wo die Täter zu suchen sind.



@Gert ,

richtig muss es heissen :

Lt. Stern, Spiegel, Tagesschau.de

Russland blockiert Tribunal für MH17-Flug

Russland hat die Einsetzung eines UN-Tribunals zum Absturz des Fluges MH17 verhindert. Angesichts eines "aggressiven Propagandahintergrunds in den Medien" bezweifelte Moskau die Unabhängigkeit einer UN-Untersuchung.

Lt. Wiki ist ein Tribunal ein Gerichtshof und damit keine Untersuchungskommission ! Das ist schon ein Unterschied !




passport


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zuletzt bearbeitet 30.07.2015 00:16 | nach oben springen

#7413

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 07:16
von eisenringtheo | 9.156 Beiträge

Zitat von passport im Beitrag #7412
(...)

Russland hat die Einsetzung eines UN-Tribunals zum Absturz des Fluges MH17 verhindert. Angesichts eines "aggressiven Propagandahintergrunds in den Medien" bezweifelte Moskau die Unabhängigkeit einer UN-Untersuchung.

(..)


passport

Das ist natürlich nicht der Grund. Der Sicherheitsrat wird aktiv, wenn die internationale Sicherheit oder der Weltfrieden gefährdet ist. Nach den Worten des russischen Botschafters Vitali Tschurkin ist die Tragödie, wie er sie nennt, keine Gefährdung der internationalen Sicherheit und Friedens und er zitiert die letztjährige Resolution des Sicherheitsrates zum Absturz, die das auch in seinem Sinne festgeschrieben hat. Wo nun plötzlich die Gefahr für Frieden und Sicherheit herkommen soll,ist ihm nicht klar und deshalb hat er das russische Veto eingelegt,
Des weiteren sollte die unbahängige Fluguntersuchung vorangetrieben werden, damit man endlich ein Resultat hat. Und das bevor man überhaupt an ein UN Tribunal denkt. Im übrigen meint er, dass die bisherigen UN Tribunale zu Jugoslawien und Ruanda ausser viel Kosten nicht viel gebracht haben.
http://www.rt.com/news/311109-russia-veto-un-tribunal-mh17/
Meine Meinung
Russland hat diese Resolution nicht unterstützt, weil die Erwähnung der "Gefahr für den internatiolen Frieden und Sicherheit" natürlich einen Bezug auf Russland nehmen könnte. Man will sich nicht selber ins Abseits stellen.
Nach dem Motto: Nur die allergrössten Kälber wählen ihren Metzger selber.
Theo


Gert und mucker82 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#7414

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 07:58
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von passport im Beitrag #7412
Zitat von Gert im Beitrag #7410
Russland blockiert im UN Sicherheitsrat durch Veto den Antrag, den Flugzeugabsturz durch eine unabhängige, internationale Kommission untersuchen zu lassen- Damit ist für mich klar wo die Täter zu suchen sind.



@Gert ,

richtig muss es heissen :

Lt. Stern, Spiegel, Tagesschau.de

Russland blockiert Tribunal für MH17-Flug

Russland hat die Einsetzung eines UN-Tribunals zum Absturz des Fluges MH17 verhindert. Angesichts eines "aggressiven Propagandahintergrunds in den Medien" bezweifelte Moskau die Unabhängigkeit einer UN-Untersuchung.

Lt. Wiki ist ein Tribunal ein Gerichtshof und damit keine Untersuchungskommission ! Das ist schon ein Unterschied !




passport

Korinthenka.....


.
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
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Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#7415

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 09:17
von DoreHolm | 7.676 Beiträge

Zitat von Gert im Beitrag #7414
Zitat von passport im Beitrag #7412
Zitat von Gert im Beitrag #7410
Russland blockiert im UN Sicherheitsrat durch Veto den Antrag, den Flugzeugabsturz durch eine unabhängige, internationale Kommission untersuchen zu lassen- Damit ist für mich klar wo die Täter zu suchen sind.



@Gert ,

richtig muss es heissen :

Lt. Stern, Spiegel, Tagesschau.de

Russland blockiert Tribunal für MH17-Flug

Russland hat die Einsetzung eines UN-Tribunals zum Absturz des Fluges MH17 verhindert. Angesichts eines "aggressiven Propagandahintergrunds in den Medien" bezweifelte Moskau die Unabhängigkeit einer UN-Untersuchung.

Lt. Wiki ist ein Tribunal ein Gerichtshof und damit keine Untersuchungskommission ! Das ist schon ein Unterschied !




passport

Korinthenka.....


Wenn Du schon Formulierungen so verdrehst, daß sie in deine Denkweise passen, so muß Du Dir schon gefallen lassen, daß andere User diese wieder so geraderücken, wie es den Tatsachen entspricht, und das ist eben nicht "Untersuchungskommission verhindern" sondern "Tribunal". Ich glaube nicht, daß Du es im umgekehrten Fall nicht auch so gemacht hättest, nämlich Korinthen gek..t.



passport hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 30.07.2015 09:18 | nach oben springen

#7416

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 09:32
von Udo | 1.258 Beiträge

@DoreHolm
Du kannst doch jetzt nicht @Gert s Weltbild zerstören.
Die bösen Kommunisten sind immer schuldig.


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#7417

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 09:51
von mucker82 | 236 Beiträge

Macht mal die Rotlichtlampe aus es riecht angesengt.


Gert hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#7418

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 10:08
von eisenringtheo | 9.156 Beiträge

Wenn die UNO ein Tribunal einrichtet, wird sie natürlich auch eine Behörde einrichten, die Untersuchungen durchführt. Ich denke, das ist nur logisch.
https://de.wikipedia.org/wiki/Carla_Del_Ponte
http://www.srf.ch/sendungen/sternstunde-...nd-moerder-jagt
Wer auch immer die Buk abgeschossen hat, er hat die Aussichten auf ein gutes Ende für die Rebellen verhagelt und Russland als selbsternannte Schutzmacht für die Ostukraine in die grösste Bredouille gebracht. Und Russland versucht jetzt einfach Zeit zu schinden.
Theo


Freienhagener und Gert haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#7419

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 10:15
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von Udo im Beitrag #7416
@DoreHolm
Du kannst doch jetzt nicht @Gert s Weltbild zerstören.
Die bösen Kommunisten sind immer schuldig.


@Udo bei einem solchen Verbrechen geht es nicht um Weltbid sondern die Schuldigen zu finden. Wie letztendlich eine Kommission heisst, die das aufklärt ist mir so was von sch... egal, Tribunal oder Untersuchungskommission, das ist Wortklauberei der interessierten Kreise, weiter nichts und soll nur vom eigentlichen Problem ablenken und vernebeln. Aber erklär mir mal seit wann Putin und seine Administration der Kommunistischen Partei angehören? Habe ich da etwas verpasst?


.
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Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#7420

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 30.07.2015 10:17
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von DoreHolm im Beitrag #7415
Zitat von Gert im Beitrag #7414
Zitat von passport im Beitrag #7412
Zitat von Gert im Beitrag #7410
Russland blockiert im UN Sicherheitsrat durch Veto den Antrag, den Flugzeugabsturz durch eine unabhängige, internationale Kommission untersuchen zu lassen- Damit ist für mich klar wo die Täter zu suchen sind.



@Gert ,

richtig muss es heissen :

Lt. Stern, Spiegel, Tagesschau.de

Russland blockiert Tribunal für MH17-Flug

Russland hat die Einsetzung eines UN-Tribunals zum Absturz des Fluges MH17 verhindert. Angesichts eines "aggressiven Propagandahintergrunds in den Medien" bezweifelte Moskau die Unabhängigkeit einer UN-Untersuchung.

Lt. Wiki ist ein Tribunal ein Gerichtshof und damit keine Untersuchungskommission ! Das ist schon ein Unterschied !




passport

Korinthenka.....


Wenn Du schon Formulierungen so verdrehst, daß sie in deine Denkweise passen, so muß Du Dir schon gefallen lassen, daß andere User diese wieder so geraderücken, wie es den Tatsachen entspricht, und das ist eben nicht "Untersuchungskommission verhindern" sondern "Tribunal". Ich glaube nicht, daß Du es im umgekehrten Fall nicht auch so gemacht hättest, nämlich Korinthen gek..t.


einfach Wortklauberei und dient nur zur Vernebelung und Ablenkung vom eigentlichen Ziel, nämlich die Verbrecher zu ermittlen die knapp 300 unschuldige Menschen auf dem Gewissen haben. Für die machst du dich stark, ok ???


.
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