#4381

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:32
von matloh | 1.204 Beiträge

Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Aus gegebenem Anlass temporär: Nein, die Erde ist keine Scheibe!

"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren." (Benjamin Franklin)
zuletzt bearbeitet 24.07.2014 22:32 | nach oben springen

#4382

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:37
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Welche Beweise gibt es für dise "Fakten"?


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#4383

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:37
von Rostocker | 7.719 Beiträge

Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Befinden sich nicht auch US Militärberater in der Ukraine--und kann man das nicht auch als westliche Einmischung sehen. Von Geheimdiensten ganz zu schweigen.


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#4384

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:41
von matloh | 1.204 Beiträge

Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4382
Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Welche Beweise gibt es für dise "Fakten"?


Stichwort "Igor Strelkow"
vgl. Wer bekommt die Ukraine?? (219)

cheers matloh


Aus gegebenem Anlass temporär: Nein, die Erde ist keine Scheibe!

"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren." (Benjamin Franklin)
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#4385

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:43
von Mike59 | 7.945 Beiträge

Zitat von matloh im Beitrag #4378
Zitat von Mike59 im Beitrag #4374
Zitat von matloh im Beitrag #4370
Für jene die russisch können: Hier die originale Erfolgsmeldung der Rebellen dass sie ein ukrainisches Militärflugzeug abgeschossen hätten - bevor sie bemerkten, dass es ein ziviles Flugzeug war:
http://web.archive.org/web/2014071715222...m/strelkov_info

Das Netz vergisst zum Glück (noch) nichts...

cheers matloh
Meldung 1: Rebellen haben eine Kaserne erobert mit FLA Raketen. –
Meldung 2: Abschuss einer Zivilmaschine
Meldung 3: Aufzeichnungen der UA Luftraumüberwachung wurden beschlagnahmt und sind seit dem kein Thema mehr.
Meldung 4: Ein einzelnes UA Kampfflugzeug kreuzte den Kurs oder befindet sich in der Nähe von MH 17 kurz vor dessen Abschuss.

Ich verstehe nicht, was Du mir mit Deinem Post sagen willst.
Auf dem Social Netzwerk (oben verlinkt) ist zu sehen, dass "Igor Strelkow" (der eigentlich Girkin heißt und russischer Agent ist) gepostet hat, dass eine AN-26 abgeschossen wurde (von der sich danach herausgestellt hat, dass es eine 777 ist).
Diese Meldung fehlt in Deiner Aufzählung oben. Oder ist die Meldung gefälscht? Oder was meinst Du?
Zitat von Mike59 im Beitrag #4374

Sicher ist wohl nur das MH 17 über der UA abgeschossen wurde.

Ach so? Ist das schon sicher? Bisher wurde von der Pro-Russland-/Pro-Rebellen-Fraktion doch immer behauptet, dass es auch eine andere Absturzursache geben könnte, oder?

cheers matloh


Keine Ahnung ob das sicher ist mit dem Abschuss - Zitat:

Zitat
Sicher ist wohl nur das MH 17 über der UA abgeschossen wurde.


Hm Cheers, wirst deinen eigenen Grundsätzen untreu?
Ich habe Meldungen der letzten Tage - welche nicht aus den "Social Netzwerk" (was ne Schimäre) sind aufgezählt.
Wenn ich dir @matloh was persönlich sagen möchte mache ich das auch persönlich. Somit ist das nur ein Beitrag in Folge auf deinem Beitrag.

Und ich denke mal für mich, mein Beitrag und deine Antwort zeigen, das die objektive Beurteilung des Vorfalles schon lange nicht mehr gewünscht ist.
tschüß


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#4386

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:44
von matloh | 1.204 Beiträge

Zitat von Rostocker im Beitrag #4383
Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Befinden sich nicht auch US Militärberater in der Ukraine--und kann man das nicht auch als westliche Einmischung sehen. Von Geheimdiensten ganz zu schweigen.

Nein, US Militärberater in der Ukraine stellen keine westliche Einmischung dar. Jedes Land kann wohl selbst bestimmen woher es seine Berater holt, nicht wahr?
Russisches Militär in der Ukraine, verwickelt in kriegerische Handlungen gegen die ukrainische Regierung, kommt einer Kriegserklärung nahe.

cheers matloh


Aus gegebenem Anlass temporär: Nein, die Erde ist keine Scheibe!

"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren." (Benjamin Franklin)
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#4387

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:49
von Rostocker | 7.719 Beiträge

Zitat von matloh im Beitrag #4386
Zitat von Rostocker im Beitrag #4383
Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Befinden sich nicht auch US Militärberater in der Ukraine--und kann man das nicht auch als westliche Einmischung sehen. Von Geheimdiensten ganz zu schweigen.

Nein, US Militärberater in der Ukraine stellen keine westliche Einmischung dar. Jedes Land kann wohl selbst bestimmen woher es seine Berater holt, nicht wahr?
Russisches Militär in der Ukraine, verwickelt in kriegerische Handlungen gegen die ukrainische Regierung, kommt einer Kriegserklärung nahe.

cheers matloh


Es ist nur erstaunlich,das die USA solche Berater erst nach dem Ausbruch dieses Konfliks geschickt hat.


zuletzt bearbeitet 24.07.2014 22:51 | nach oben springen

#4388

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 22:49
von matloh | 1.204 Beiträge

Zitat von Mike59 im Beitrag #4385
Ich habe Meldungen der letzten Tage - welche nicht aus den "Social Netzwerk" (was ne Schimäre) sind aufgezählt.
Wenn ich dir @matloh was persönlich sagen möchte mache ich das auch persönlich. Somit ist das nur ein Beitrag in Folge auf deinem Beitrag.

Und ich denke mal für mich, mein Beitrag und deine Antwort zeigen, das die objektive Beurteilung des Vorfalles schon lange nicht mehr gewünscht ist.
tschüß

Ich bin heute ein wenig schwer von Begriff. Naja, vielleicht verstehen es die restlichen Forenteilnehmer die den obigen Beitrag von Mike59 lesen.
Für mich ist noch nicht klar, ob der Eintrag vom russischen Geheimdienstmitarbeiter im Social Network als für gefälscht erachtet wird oder nicht.

cheers matloh


Aus gegebenem Anlass temporär: Nein, die Erde ist keine Scheibe!

"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren." (Benjamin Franklin)
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#4389

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 23:02
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von matloh im Beitrag #4384
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4382
Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...

cheers matloh


Welche Beweise gibt es für dise "Fakten"?


Stichwort "Igor Strelkow"
vgl. Wer bekommt die Ukraine?? (219)

cheers matloh


Ich lese in den Links immer solche Worte wie:
- "lt ukrainischen Geheimdienst"
- mutmaßlich
- glaubt
- angeblich
- Spekulationen
- soll

So werden eigentlch keine Fakten umschrieben, aber wir werden ja sehen....
Wobei keine Partei ein "Unschuldsengel" ist, mich stören dabei die voreiligen Schuldzuweisungen.


damals wars hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#4390

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 23:31
von FRITZE (gelöscht)
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Zitat von matloh im Beitrag #4388
Zitat von Mike59 im Beitrag #4385
Ich habe Meldungen der letzten Tage - welche nicht aus den "Social Netzwerk" (was ne Schimäre) sind aufgezählt.
Wenn ich dir @matloh was persönlich sagen möchte mache ich das auch persönlich. Somit ist das nur ein Beitrag in Folge auf deinem Beitrag.

Und ich denke mal für mich, mein Beitrag und deine Antwort zeigen, das die objektive Beurteilung des Vorfalles schon lange nicht mehr gewünscht ist.
tschüß

Ich bin heute ein wenig schwer von Begriff. Naja, vielleicht verstehen es die restlichen Forenteilnehmer die den obigen Beitrag von Mike59 lesen.
Für mich ist noch nicht klar, ob der Eintrag vom russischen Geheimdienstmitarbeiter im Social Network als für gefälscht erachtet wird oder nicht.

cheers matloh


Dafür warst Du aber schnell mit Deinen Behauptungen !


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#4391

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 23:47
von matloh | 1.204 Beiträge

Zitat von FRITZE im Beitrag #4390
Zitat von matloh im Beitrag #4388
Zitat von Mike59 im Beitrag #4385
Ich habe Meldungen der letzten Tage - welche nicht aus den "Social Netzwerk" (was ne Schimäre) sind aufgezählt.
Wenn ich dir @matloh was persönlich sagen möchte mache ich das auch persönlich. Somit ist das nur ein Beitrag in Folge auf deinem Beitrag.

Und ich denke mal für mich, mein Beitrag und deine Antwort zeigen, das die objektive Beurteilung des Vorfalles schon lange nicht mehr gewünscht ist.
tschüß

Ich bin heute ein wenig schwer von Begriff. Naja, vielleicht verstehen es die restlichen Forenteilnehmer die den obigen Beitrag von Mike59 lesen.
Für mich ist noch nicht klar, ob der Eintrag vom russischen Geheimdienstmitarbeiter im Social Network als für gefälscht erachtet wird oder nicht.

cheers matloh


Dafür warst Du aber schnell mit Deinen Behauptungen !


Bis jetzt hat meine "Behauptungen" niemand widerlegt.

cheers matloh

ps: Gibt's heute nur Billiges oder auch Fakten?


Aus gegebenem Anlass temporär: Nein, die Erde ist keine Scheibe!

"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren." (Benjamin Franklin)
zuletzt bearbeitet 24.07.2014 23:47 | nach oben springen

#4392

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 24.07.2014 23:53
von Gelöschtes Mitglied
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Hallo Bürger der DDR!

Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4389
Zitat von matloh im Beitrag #4384
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4382
Zitat von matloh im Beitrag #4381
Zitat von Bürger der DDR im Beitrag #4376
Ich finde die Artikel der "Jungen Welt" recht schlüssig. Da werden Argumente genannt die schlüssiger sind als der "Medienmatsch" unserer GEZ gestärkten Journalie.

Ja, nur werden unbeliebte Fakten - wie z.B. die massive russische Beteiligung (wenn nicht sogar Anstiftung) - einfach ausgeblendet.
So einfach kann man es sich auch machen...
cheers matloh

Welche Beweise gibt es für dise "Fakten"?


Stichwort "Igor Strelkow"
vgl. Wer bekommt die Ukraine?? (219)
cheers matloh

Ich lese in den Links immer solche Worte wie:
- "lt ukrainischen Geheimdienst"
- mutmaßlich
- glaubt
- angeblich
- Spekulationen
- soll
So werden eigentlch keine Fakten umschrieben, aber wir werden ja sehen....
Wobei keine Partei ein "Unschuldsengel" ist, mich stören dabei die voreiligen Schuldzuweisungen.


Nun ist der Berufslügner ja mit seinem Regierungshaufen zurück getreten.
Sein Lügengebäude stürzt zu schnell ein, als das man noch was retten kann.
Aber der Hauptgrund für den Rücktritt wird wohl sein, daß es einigen Verantwortungsträgern nun leicht gemacht wird, schnell durch die politische Hintertür zu verduften, bevor heraus kommt, was wirklich geschah.
Glücklicher Weise sind die Russen um Putin nicht so dumm, wie die Kammarilla in Kiew.

Mal sehen wie schnell nun wieder in den "freien Medien" so wichtige Sachen wie "wer von den Royals vernaschte die Gärtnerin zuerst", oder "wer stahl die Krankenakte von Schumachers Hund" usw. usf. auf der Seite Eins landen werden!?

Schöne Grüße,
Eckhard


LO-Wahnsinn hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 24.07.2014 23:53 | nach oben springen

#4393

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 00:02
von FRITZE (gelöscht)
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Zitat von matloh im Beitrag #4391
Zitat von FRITZE im Beitrag #4390
Zitat von matloh im Beitrag #4388
Zitat von Mike59 im Beitrag #4385
Ich habe Meldungen der letzten Tage - welche nicht aus den "Social Netzwerk" (was ne Schimäre) sind aufgezählt.
Wenn ich dir @matloh was persönlich sagen möchte mache ich das auch persönlich. Somit ist das nur ein Beitrag in Folge auf deinem Beitrag.

Und ich denke mal für mich, mein Beitrag und deine Antwort zeigen, das die objektive Beurteilung des Vorfalles schon lange nicht mehr gewünscht ist.
tschüß

Ich bin heute ein wenig schwer von Begriff. Naja, vielleicht verstehen es die restlichen Forenteilnehmer die den obigen Beitrag von Mike59 lesen.
Für mich ist noch nicht klar, ob der Eintrag vom russischen Geheimdienstmitarbeiter im Social Network als für gefälscht erachtet wird oder nicht.

cheers matloh


Dafür warst Du aber schnell mit Deinen Behauptungen !


Bis jetzt hat meine "Behauptungen" niemand widerlegt.

cheers matloh

ps: Gibt's heute nur Billiges oder auch Fakten?


Die Rubrik " billig " hattest Du ja schon abgedeckt ! Die Fakten kann Dir ja Herr Jazenjuk nennen ! Er hat ja jetzt Zeit dafür ! Kontaktier ihn doch mal auf selnem Facebookaccount !


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#4394

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:09
von Gelöschtes Mitglied
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Erst der Rücktritt der Regierung und jetzt zunehmend kritische Berichte in den Medien, wissen die schon mehr als wir?

Kiews Problem in den eigenen Reihen / Rechte Söldner in Ukraine
http://n-tv.de/politik/Kiews-Problem-in-...le13305646.html

HRW kritisiert ukrainische Armee / Raketen auf Wohngebiete
http://n-tv.de/politik/HRW-kritisiert-uk...le13305916.html

Es sieht ja fast so aus als ob man sich vorsichtig distanziert, ich frage mich nur warum auf einmal.


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#4395

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:09
von damals wars | 12.130 Beiträge

Ich denke mal, der MP ist mit Spurenbeseitigung beschäftigt, den von der Milliardenhilfe ist nicht viel beim Volk angekommen.


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#4396

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:13
von schnatterinchen (gelöscht)
avatar

Genau das will der Hubert damit sagen und reiht sich damit in die Front der russischen Kriegshetzer ein.


damals wars hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#4397

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:17
von schnatterinchen (gelöscht)
avatar

Zitat von damals wars im Beitrag #4368
Da ist jemand verbittert, weil sich die Putschistenregierung in Wohlgefallen aufgelöst hat:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/uk...k-a-982784.html

Das kostet uns wieder Milliarden!



Wen meinst du denn mit uns? Sachsen Anhalt ist meines Wissens nach wie vor Kostgänger des Bundes.


zuletzt bearbeitet 25.07.2014 07:17 | nach oben springen

#4398

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:27
von schnatterinchen (gelöscht)
avatar

Zitat von damals wars im Beitrag #4368
Da ist jemand verbittert, weil sich die Putschistenregierung in Wohlgefallen aufgelöst hat:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/uk...k-a-982784.html

Das kostet uns wieder Milliarden!


Hoffentlich bekommt die Ukraine nach den Neuwahlen endlich stabile Verhältnisse und damit zerplatzt hoffentlich auch Putins Traum seines eurasischen Grossreiches unter russischer Führung.


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#4399

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:37
von damals wars | 12.130 Beiträge

Bisher sind nur die Träume der Putinhasser zerplatzt.


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#4400

RE: Wer bekommt die Ukraine??

in Themen vom Tage 25.07.2014 07:38
von Gelöschtes Mitglied
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Mit dem zügigen Verbot von Parteien und der Inhaftierung von möglichen Kandidaten arbeitet man ja stark auf eine stabile Demokratie hin. Wo soll überhaupt gewählt werden, nur in der Westukraine?

Demokratie und Aussöhnung sehen für mich anders aus, Hoffnung auf eine positive Lösung der innerukrainischen Probleme habe ich da eigentlich keine. Mit der Vorgehensweise bestärkt man eher die separatistischen Bestrebungen einzelner Landesteile.


LO-Wahnsinn hat sich für diesen Beitrag bedankt
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